Русский дух

Ответ: Русский дух

Тут как козырь нам выкладывают что Солженицин - нобелевский лауреат , я знаю еще одного нобелевского лауреата и кстати он это звание получил за тоже самое - за развал мировой сверхдержавы и превращение в нефтяную трубу для запада.
Горбачев его фамилия.
И еще интересно, мы в большинстве своем помним своих бабушек, дедушек, помним кто воевал.... исходя из трудов многоуважаемого многоуважатого у нас репресирован был чуть ли не каждый третий Спросите у друзей были ли у них репрессированные родственники, у моих друзей таких нет , к чему бы это????, а вот воевавшие с немцами практически у всех есть. А ведь должно быть одинаково.
Теперь про школу, любой умный человек думаю понимает, что молодое поколение надо воспитывать в духе времени, исходя из этого в программу и были включены такие "классики", ведь не Ивана Ефремова туда включать идеологически он туда ой как не подходит. А ведь в деле воспитания его книги гораздо больше пользы принесут.

 

Ответ: Русский дух

Опять двадцать пять, ну из каких трудов то это следует? и т.д. и в том же духе...
И ярлыки уже навешали, кто умный, кто глупый, здравомыслящий.. да уж, с вами дествительно бесполезно спорить. Хотя я даже не спорю, а пытаюсь вас понять

Добавлено через 8 минут

Да что же это такое.? вы что, опрос провели? сколько человек опросили? У меня например родственники были на фронте, но среди знакомых есть такие, кто попал по доносу в тюрьму и сидел по политической статье. И думаю у многих есть такие примеры. Так что не надо... выдавать желаемое за действительное.

Добавлено через 18 минут
Телеграмма Ленина в Пензу.

Вторая страница[3]
Телегра́мма В. И. Ле́нина о подавле́нии кула́цкого восста́ния — рукописный текст телеграммы В. И. Ленина на официальном бланке Председателя Совета Народных Комиссаров без исходящего номера, датированный 11 августа 1918, адресованный коммунистам Пензы. Текст требует публично повесить в мятежных волостях не менее сотни заведомых кулаков, богатеев и кровопийц и конфисковать всё их зерно[4].
Текст телеграммы[править | править исходный текст]
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2. Опубликовать их имена.
3. Отнять у них весь хлеб.
4. Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин.
P. S. Найдите людей потверже
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крестьянское_восстание_в_Пензенской_губернии
сколько таких примеров...

 

Ответ: Русский дух

Солженицын один из многих писателей- фронтовиков. (Перечислять очень долго). Поэтому кто плюёт в сторону Александра Исаевича плюёт на целую когорту литераторов-победителей, цвет нашей национальной культуры. Не плюй в колодец, пригодится воды напиться! (Народная поговорка).

 

Ответ: Русский дух

Блин, а мне бабушка рассказывала, что у их семьи было хорошее подворье домашнего скота, ну там несколько коров, овцы, куры и т.д. Конфисковали все тоже в революционные годы, типа кулак, она еще маленькая была, но я еще не понимал ничего, об ее рассказах, тоже маленький был, когда слушал, но запомнил, может и правда неправильно все было, теперь уж и не узнаю, наверно...

 

Ответ: Русский дух

А таких примеров еще больше, вот уж действительно у каждого третьего или второго. А теперь нам пытаются внушить, что это все лажа. Наверное потомки тех, кто раскулачивал или доносы строчил или кто в вертухаи пошел, что бы за самим не пришли.

Добавлено через 8 минут

Согласен, действительно пример русского духа!

 

Ответ: Русский дух

А мою бабку по материнской линии за три колоска на полгода посадили. Дома трое малых ребятишек и бабка-старуха. Муж на фронте под Смоленском в 41-ом сражается. А тут саботаж! Вот такая история!

 

Ответ: Русский дух

Ок. Ради интереса залез вики, заявленный вами как достоверный http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии раздел 16. Оценки масштабов сталинских репрессий. Пичалька :28:
------------
Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны
------------
Если вы когда-то очень давно (полагаю в школе) прочитали пару книг автора и мало чего помните оттуда, подскажу - основа его творчества, это, обобщая, "сто тыщ мильенов" репрессированных. Так вот, в вики указаны совсем другие цифры. Т.к. этот источник вами заявлен как достоверный, отсюда следует что Солженицын врет насчет масштабов репрессий. Тут больше подходит одно очень емкое слово на букву п Что и требовалось доказать.

А с чего вы взяли, что он описал то что пережил?

Добавлено через 4 минуты

Я своего отношения к данному персонажу тут не высказывал. В данном случае я пытаюсь донести что творчество Солженицына не может быть использовано как источник каких-либо исторических данных по той причине, что там очень много вранья.

 

Ответ: Русский дух

Я так понимаю не за три колоска, а по закону от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», что принципиально меняет суть вашего заявления. А в уголовном деле что написано? Вы можете запросить копию уголовного дела вашей бабушки и вам ее пришлют.

Это я к чему. Обычно когда говорят что за 3 колоска посадили, то в уголовном деле оказываются совсем другие объемы. Ну к примеру 3 мешка зерна. Вроде мало, да. Но есть нюанс - голод 1932-1933, да и после не жирно жили и к войне усиленно готовились. Для сравнения минимальный размер продовольственного пайка в Ленинграде:
Рабочим — 250 граммов хлеба в сутки,
Служащим, иждивенцам и детям до 12 лет — по 125 граммов, и т.д.

 

Ответ: Русский дух

О-о, уже и на Википедию ссылки даем.... так она же не достоверна, вы считаете? Хотя надо же от чего то отталкиваться. Может быть предложете источник, удовлетворяющий всех по данному вопросу? И опять передергваете.. при чем здесь именно сталинские репрессии? речь шла о репрессиях, начиная с гражданской войны, хотя конечно же сталинские были самыми масштабными и кровавыми. О ссылки с Википедии, даже проверять не буду, т.к. в Википедии обычно даются разные данные, разных источников, вы видимо взяли удобные для вас, что бы произвести впечатление.
Печалька, да , печалька для вас, т.к. таким как вы только и остается что истерить на провинциальных сайтах и т.д., а его творчество приспокойно преподают в школах и т.д.

Вообще спор сводится к следующему:

-Солженицын лжец и подлец
-Почему?
-Потому что нагло врет!
-Где, в каком произведении?
-Врун и подлец!
-Покажите где? Врун и подлец
-итак 25 раз
....
-ну дайте источник и сравним с его чем, что он написал?
а в ответ тишина, только жалкие попытки и ссылки на каких то сексотов и прочих гоблинов..

Добавлено через 3 минуты

Что бы что то пытаться донести, надо это доказать... а выражения типа "там очень много вранья" для меня лично не о чем.
И еще раз повторюсь: история уже все расставила по своим местам - кого то в школе преподают и перевели на все языки мира, а кому то лаять из-за угла с жалкими попыткам опорочить.
Так что дискутировать с вами не интересно и бессмысленно, все равно что с забором.

 

Ответ: Русский дух

Во первых бабку посадили в 41 году. И какие там три мешка зерна. После работы на поле женщины насыпали маленький кулёк зерна- максимум две горсти!И вот за это посадили.А ещё не надо забывать заставляли государственные облигации покупать. И все мне эти истории бабка лично рассказывала. Это вам не хорошо "причёсанные" учебники истории. И в село в 200 дворов после войны 4 мужика вернулись, да и то кто в плен попал!

 

Ответ: Русский дух

Виталь, не обращай внимание. Представляю, 1941-й год. Все порядочное мужское население села на войне. А какой то х.. в тылу с бабами воюет, "герой", выслеживает их по пути с работы уставших.. с зернышками, потом строчит куда надо и отправляет в ссылку. А вечерами, довольный, самогонку пьет и вытирает свою маслянистую жирную рожу Это может потомки тех...? Я б на месте вернувшихся с войны мужиков, уцелевших, вздернул его в ближайшей роще. Уверен, никто бы разбираться не стал, т.к. после войны многие должности заняли фронтовики.
А зерна эти, скорее всего бабы детям несли, т.к. палочками за трудодни не накормишь..

Добавлено через 31 минуту
И еще раз дам ссылку для думающих, в совокупности от советского режима пострадали десятки миллионов людей http://polit.ru/article/2007/12/11/repressii/

 

Ответ: Русский дух

Да, женщины работали в поле и в конце работы их обыскивали(Каково?!). А им ещё надо было детей кормить. Бабка рассказывала , как они в лютый мороз за 5-7 километров пешком ходили лес валить.Вот он Архипелаг Гулаг только без колючей проволоки! Рабовладельческий строй фактически! Село методично уничтожали... и уничтожили! Людей в города выгнали на заводы!Нужна дешёвая рабочая сила. Зато сейчас ни села, ни города. Как живём? Куда движемся, даже Вовочка не знает! И осталась нам одна забава-пальцы в рот , да весёлый свист! (Сергей Есенин)

 

Ответ: Русский дух

И вот с таких людей все начиналось:
"В 1922 году, когда Дзержинский был уже главой всероссийской чеки, он
написал жуткие слова об этих своих юношеских чувствах к русским. Феликс
Дзержинский писал: "Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке, что бы уничтожить
всех москалей".

"Маленьким мальчиком Феликс мечтал о шапке-невидимке. Трогательно, не так ли? Но сказочная шапка была нужна ему не для того, чтобы играть в прятки или таскать из буфета сладкие пирожки. Отнюдь. Для того, чтобы надеть ее и убивать русских. Безнаказанно. Побольше, желательно вообще «всех», но главное – безнаказанно. (Он нас, правда, называл не русскими, а «москалями» – как было принято в родительском дому.).."
..
И "шапка-невидимка" одевалась Дзержинским, вероятно, тогда, когда он,
например, 25 сентября 1919 года, "бледный как полотно", с трясущимися руками
и прерывающимся голосом приехал на автомобиле в тюрьму Московской чеки и
отдал приказ по всем тюрьмам и местам заключения Москвы расстреливать людей
"прямо по спискам". И т.д. и т.п.

Тут даже ссылки давать не стоит, это во всех источниках, в биографиических источниках и т.д.
Ну и что было ждать от такой власти? Вообще очень странно, когда в кабинетах некоторых сотрудников правоохранительных органов до сих пор встречаешь портреты этого кровопийцы и русофоба. Наверное это их кумир. Или от исторической безграмотности.

 

Ответ: Русский дух

Дорогие мои форумчане, а что вы хотите? Это была борьба за власть, в городах был голод, а в селе добровольно хлебушком делиться никто не хотел, вот и раскулачили.
Следующий пункт, репрессии, вы мне покажите хоть один пример в истории где граждан не согласных с властью и активно выступающих и подбивающих к ее перемене, гладили по голове и говорили: Глупенький, нельзя так, айя-яй, ну иди играй дальше!
Короче курите историю тех лет.
Также поднимите статистику тех лет, население страны в то время увеличивалось и довольно быстро, если бы все было так хреново, я думаю бабы не рожали бы, наше время этому наглядное доказательство, кстати за время свободное от коммуняк население нашей страны тихо так уменьшилось на цифру превышающую всех жертв всех репрессий, вот об этом ваш глашатай как-то промолчал...

И ещё просьба давайте не переходить на личности. А то скоро в штыковую друг на друга пойдем

 

Ответ: Русский дух

Что зима с людьми делает. Прекращайте, горячие финские парни.

 

Ответ: Русский дух

Они наверное такую же фразу приговаривали, уничтожая людей пачками...
И если уж фигурируете фразами " население страны, в разы, ни о чем, превышает " и т.д., то приводите уже цифры, а то опять получается из разряда: " я Пастернака не читал, однако мнение свое имею."
Про сегодняшнюю ситуацию речь не идет, не в этой теме, есть другая.

Добавлено через 18 минут

Опа, уже появляются те, кто оправдывает раскулачивание. Т.е. отбирание средств, имущества у более трудолюбивых и думающих... и ссылали их вместе с семьей.. на вымирание.. Когда зажиточных уничтожили, отбирать стали у середняков. Да и кто считался зажиточным? кто имел козу и пахал с утра до вечера?
Да Виталь, ты прав, начитались учебников социалистических. Пусть уж у родственников со знакомыми поспрашают..
Спорить более видимо бессмысленно... случай клинический..

 

Ответ: Русский дух

Ты похоже современных начитался
А насчет родственников. у меня один дед погиб 8 мая 45 года под Прагой, так что спросить не смогу, извини.
А второй дед был директором завода, воинское звание было майор, арестован в 39 году по доносу, разжалован, в 40 году отпущен, начал войну лейтенантом, закончил полковником. Значит не всех расстреляли история знает обратные примеры.
А мнения своего по Солженицину не изменю, он предатель Родины и то что он дожил до преклонных лет доказывает всю лживость его книг о тотальных репрессиях.

 

Ответ: Русский дух

Ребята, хватит наверное спорить о прошлом, кто старое помянет, тому глаз вон. Началось здесь кажется с того, что пошёл бы кто воевать за Родину, если бы сейчас началась война. Я бы пошёл, хоть и родился я далеко отсюда, за пределами РФ, но на территории СССР. Родиной считаю Россию. Начнись война, многие бы пошли воевать, а тем кто спрашивает за кого здесь воевать-за себя, за детей и родичей, такая война, какая была, всех бы затронула и в стороне можно было бы остаться только в том случае, если ты трус.
А думать нужно о том, чтобы Россия в будущем не разделила участи Ливии, Сирии, Украины и т.д.

 

Ответ: Русский дух

Из воспоминаний офицера-фронтовика.

 

Ответ: Русский дух

pershing, а дальше наверное последует, что это отрывок из Архипелага Гулага Солженицына? или нет?