1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Пензенский воблер. Как это работает

Тема в разделе "Приманки (воблеры, сликоновые и другие приманки)", создана пользователем humbert, 26 май 2009.

  1. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Я сейчас осторожненько пытаюсь освоить глубинные модели, но глубина погружения более 2.5-3 метра, это петля на лопасти: 1.или с выходящей из корпуса арматурой, 2. или с мощной лопастью и петлёй прямо на ней. Первой темой раньше занимался (петля проходит через лопасть и уходит в корпус) возможно продолжу, наработки есть. Но скорее всего пока в стадии экспериментов.
    Сейчас на очереди лопасть седло и попытка добиться работы воблеров с этой лопастью, --эти ныряют метров до 3-3.5 но уж больно у них игра завлекательная. Пескарь весит 4.5гр., но он очень плавучий его можно попробовать догрузить.
    А на сколько должен нырять пескарь по вашим потребностям. вопрос не праздный-- обычно после таких обсуждений зарождается тех. задание которое через какое-то реализуется. Меня про глубинники спрашивают тролленгисты так, что вопрос в тему.
     
  2. darsi

    darsi Сенсей

    Регистрация:
    5 апр 2008
    Сообщения:
    4.689
    Одобрямс:
    3.022
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Мои потребности конечно же немного поскромнее,чем у Саняя,поэтому лично мне будет вполне достаточно,если "Пескарь" занырнет метра на 1.5-2.5!:)
     
  3. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    #163 Karlo, 4 авг 2010
    Последнее редактирование: 4 авг 2010
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Ну и хорошо!
    Цена вопроса: "прикрутил тройники овнер и нормальные кольца заводные," - если не секрет.
    А свинца под брюшко - это ты уже другой воблер сделал из моего, доводка серийного воблера под конкретные условия и конкретный поводок.--- Это уже из цикла самодельных --Авторских приманок - это уже не мой воблер. такая доводка с деревянным воблером при производстве занимает слишком много времени, (это на любителя), ;)хотя тема выгодная :D. забросил, оторвал, пошёл в магазин.:D:D:D.

    Добавлено через 16 минут
    Вот фотка для сравнения, в размерах да и про лопасти посмотреть.
    Верхние два воблера Мастер Алексей Журавлёв Питер. --Хобби у человека такое. у у обоих присутствует двойная игра: верхний более валкий -щучий и летит как пуля, второй сверху в наших условиях судаковый(мелкая игра хвостом с уходами в стороны по синусоиде сантиметров на 30), хотя оба воблера скорее всего лососевые.

    Третий это прототип Финчика Пескарь 90
    Четвёртый уже был. это Пескарь 55-60мм
    Пятый это 55мм из Первой партии снял со стены - такой -же как у Славы.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Всем пока.
     
  4. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Да какой секрет !!! около 50р. Даже меньше. Зато не ржавеет (колечки штатные грешили этим ) и рыбу не сливает (хорошие крючки не дают). Когда покупал, воб стоил 130р. + 50 = 180. Цена зурика 44 (у которого ,кстати ,тоже надо менять тройники). Так что финчип все равно более народный!
     
  5. саняй

    саняй Рыбак-профи

    Регистрация:
    17 апр 2008
    Сообщения:
    923
    Одобрямс:
    441
    Адрес:
    Заречный
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Мои потребности полностью совпадают с Вечеславом:),и желательно не сильно плавающий грамм так 6 или 7,чтоб в заброс ловить.
     
  6. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    не подскажит, какой номер тройников для зурика44? если смотреть в спининглайне например?
     
  7. vovanton

    vovanton Спиннингист
    Команда форума

    Регистрация:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    8.588
    Одобрямс:
    5.809
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Заглубление нужно не 1.5-2.5, а именно 2.5 метра. Если воблер будет до 1.5 то на 2.5 его не загнать. А вот двухметровик можно провести как угодно.
    Игра не крэнковская, а шедовская.
     
  8. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    #168 композитор, 4 авг 2010
    Последнее редактирование: 4 авг 2010
  9. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    x-plorers, благодарю.
     
  10. darsi

    darsi Сенсей

    Регистрация:
    5 апр 2008
    Сообщения:
    4.689
    Одобрямс:
    3.022
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Ну да именно это я и имел в виду-от 1.5(минимум) до 2.5(максимум) то есть в среднем-двухметровик.Идеально точное погружение может быть разве что у поппера!:)
    Кстати,90й пескарь на фото оказался намного миниатюрнее,чем он был в моем представлении,а 60й в сравнении с "Желтым полосатиком"- даже вовсе и не пескарь,а какая то синтявка:D
     
  11. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    #171 Karlo, 4 авг 2010
    Последнее редактирование: 4 авг 2010
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Спасибо конечно большое за народный --теперь только так и буду его позиционировать.;) Алексей, если посчитать по другому по магазинно -бухгалтерскому получится немного больше. Кольца, ----да, одно время ржавели и возможно будут попадаться ещё такие-же. Сейчас чистая нержавейка (на 40мм), но тут другая беда, отсутствие легированности в проволоке ведёт к остаточной деформации--остаются просветы между витками.---Это не очень Айс. Были одно время хорошие корейские, сейчас нет, а так как закупка идёт по 1000-2000 шт и проверить ржавеет или нет при закупке нет возможности. крючков конечно Мустад больше не будет.

    Добавлено через 13 минут
    Я просто не знал, что у нас есть такие любители глубинников и для себя отвёл время на сборку и тестирование таких воблеров на сентябрь -октябрь, хотя напилил их ещё весной и достаточно много. Надо попробовать тройники по тяжелее поставить посмотреть как себя поведут. так до сих пор и лежат в коробочке.
    [​IMG]

    Добавлено через 24 минуты
    А я когда испытываю такие ""танцы с удочкой исполняю"" и в воду чуть ли не по ручку погружаю --даунригер изображаю, и чуть ли не в прыжке подматываю, и на мост захожу смотрю как работает.
    Так что можно и поверхностник загнать на два метра, но неудобно тюльпаном в песок на дне упираться., но когда новое место обследую всегда стараюсь проверить горизонт таким образом, - но аккуратно без фанатизма. Я однажды с лодки (удочкой на живца ловили щуку), пытался обвести леску под дном -нырнула под лодку, удочка 4.5 метра, а глубина 3 метра , хорошо удочка из СССР стеклянная не сломалась.
    На счёт игры крэнк, шед--не знаю, может быть оно и так, я пока этим не занимался-не знаю.
    Всем пока.
     
  12. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Сергей, хочу официально обратиться к Вам с просьбой сделать нечто в духе чабика, оттестировать и пустить в массовое про-во. Это один из самых (если не самый) лучший воблер для ловли язя и голавля с глубины больше 30см. и до 1м. включительно. Он держит течение всегда и любое. заглубляется до метра имеет вес 4гр. ,что великолепно сказывается на полетных качествах. Если сделать несколько версий (сср, ср , медиум, и дип ) это будет вообще супер. Ну или хотя бы сср - родной такой версии не имеет. Все чабики с погремушкой, но иногда очень не хватает "молчаливого". Китайские копии (дешевые ) противопоказаны Вовантону, например. Лопаты отлетают и рассыпаются в воздухе (атомный заброс);) я купил несколько и дорабатывал (лучше б из пенопласта сделал-гемора меньше). К тому же в них огрузка расположена по другому, чуть хуже держит течение чем оригинал. Да и не всегда есть в продаже. Сам себе -то я сделаю, но обеспечить других сможете только Вы. Если всерьез заняться этим вопросом,то может получиться классный народный "чабик"!:) С удовольствием на общественных началах поучавствую в разработке и тестах.
     
  13. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Мне конечно стыдно, но у меня нет чабика, поеду в столицу за крючками прикуплю, надо посмотреть как он работает, если понравится можно попытаться, но скорее всего если сороковой немного увеличить и отрезать задницу получится тот -же эффект. Я проверял такую форму на браке (отрезание задницы ещё больше увеличивает частоту и уменьшает валкость и силует воблера получается четче, не размывается игрой, у рыбы прицел улучшается) Меня уже давно(почти с самого начала) просят сделать линейку 40 мм Финчика , увеличив пропорции воблера..Прошлый год я так-же писал про Магнум и Маленький Ридж и меня подбивали сделать что нибудь такое, но при всех достоинствах данных воблеров мне не очень понравилась такая размашистая игра особенно у Магнума. Но я просто сказал себе --это не моё и не стал делать, копии всегда чем-то, но хуже оригинала.
    У меня есть один критерий для игры воблера--(не касается щучьих). Если посмотреть за плывущей рыбкой: когда она не торопится её движения широки, но чем быстрее она движется тем меньше амплитуда движения, а на самых больших скоростях амплитудные движения почти мало заметны рыбка как- бы вибрирует и очень быстро плывёт.
    Выражаю своё мнение, оно может сильно отличаться от других: Так и с воблером он должен двигаться так-же, если воблер с увеличением скорости увеличивает и амплитуду, то такие воблеры для меня не интересны, т.к. они отличаются по своему поведению от кормовых объёктов, и служат больше раздражителем. И на первых порах они очень хорошо ловят рыбу, но потом особенно в пробитых местах они молчат. и ловят только в новых местах.
    К чему я всё это --надо посмотреть игру, если она не как у кастмастера(чем быстрее вертишь, тем сильнее амплитуда) можно попробовать сделать особенно ССР версию, но скорее всего она не будет повторять чабик , да и не воспроизвести из дерева пластиковый воблер, да и не буду я копировать, проще поняв игру построить своё, опираясь на готовые модели, зная их характеристики.
    Сейчас доделываю станок, возможно к октябрю запущу, там могут быть размеры воблера от нуля, до 18-20 см и в обхвате до 50 мм, любой формы, а сейчас времени пока нет, позже, попробую вырезать вручную, попробую игру. Спасибо за наводку буду думать.
    На счет рассыпаются в воздухе, не хочу хвалиться своим плохими забросами, раз пять подряд шарахнул маленьким 32мм по швеллеру на мосту, помялся, лопасть погнулась, но ни чего не отвалилось. -краш тест прошёл. --Не делайте так.!!! Спасибо всем, загрузили, буду думать.
    Всем пока.
     
  14. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Сергей, сороковочка Ваша- прообраз 33го зурика. Конечно она отличается практически по всем параметрам. Я не уговариваю сделать точную копию - для этого есть оригинал. Я имею ввиду взять за основу концепцию приманки, ее аэродинамические свойства, вес, поведение в воде (в разных условиях) амплитуду колебаний. и.т.д. Вот чабик :http://spinningline.ru/jackall-chubby-c-2_19_2435.html Сейчас продается в Трофеях Авалона недорого.
    Хорошо видно, что укорачиванием сороковочки не добиться подобных форм...
     
  15. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Согласись, мой брак пятилетней давности немного топорно, но похож на чабик в профиль.;)
    [​IMG]
     
  16. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Блин, клево. В анфас бы его еще увидеть;)
     
  17. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Такой же как 40мм.
     
  18. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Сергей, как видно по ссылке, чабик в анфас в нижней части около15мм. , в верхней около 5мм. (геометрически трапеция). Огрузка в настоящем располагается стационарно в одном месте - сразу за передним тройником в сторону хвоста ,причем не вдоль,а поперек тела ( два вольфрамовых шарика ) остальная огрузка- это два легких, металлических вроде, шарика (болтаются как попало) но в момент заброса скатываются в хвост,что на дальности полета однозначно сказывается положительно.:)
     
  19. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Да форма тела у этого воблера грамотная, с моей точки зрения, (если посмотреть 40 мм там тоже яйцо стоящее на тупом конце). Если у кого есть тестовые Пескари 55мм -там тоже поперечное сечение воблера почти такое-же --там равносторонний или равнобедренный треугольник(где как -тестовые сделаны немного по разному). Сочетание такого сечения в чабике (трапеция или равносторонний треугольник) и перпендикулярное размещение основного груза, с одной стороны, должно фиксировать валкость корпуса, как у неваляшки--воблер не валится--стабилен на течении(не будет не санкционированных уводов в сторону) и перпендикулярное размещение груза от оси воблера даёт стабильность и заложенную определённую размашистость игры.(чем ни дальше от оси воблера располагается перпендикулярный груз -тем размашистей игра и стабильней в неравномерных потоках) На некоторых финских воблерах сделаны как-бы плавнички -выступы около головы(это тоже грузики). Очень хорошая форма тела одновременно и обтекаемая рыбка и в полёте как наконечник стрелы , ещё и со смещённым центром тяжести. Грамотная приманка--- больше не чего сказать. Надо ещё посмотреть расположение больших воздушных камер, от них зависит положение при проводке(т.е посмотреть специально облегчённые места, где меньше всего перегородок и больше воздуха.
    Вот эти характеристики чабика для меня становятся сразу очевидными по твоему описанию внутреннего устройства воблера.
    Конечно грузики смещающиеся -это здорово и перпендикулярное размещение основного груза тоже хорошо, но в дереве лучше полости не делать или делать закрытые вклеенные капсулы. Полость внутри дерева -это воздух, а значит конденсат при перепадах температур,а для дерева это плохо, вот вклеенная капсула это другое, там прямого контакта воздуха с деревом нет.
    Не зная воблер и не видя игры осмелюсь предположить, что игра у чабика и 40мм финчика схожа, так как основные принципы для этих двух воблеров, за исключение двух шаров и смещенного центра при забросе, тоже схожи. - Возможно я ошибаюсь.
    Данными размышлениями я не стараюсь поднять свои воблеры до уровня чабиков, я просто анализировал классную приманку чабик со своей точки зрения, не держа приманку в руках только по описанию и фото. И хочу сказать, что такие же принципы построения воблера заложены в финчике 40мм, только исполнение в дереве и ещё есть куда расти и стремиться. Время будет, можно будет попробовать сделать воблер и назвать его допустим ... народный :D" Бичак":D как Вам такой вариант,
    Всем пока.
     
  20. Karlo

    Karlo Рыбак-профи

    Регистрация:
    4 сен 2008
    Сообщения:
    627
    Одобрямс:
    410
    Ответ: Пензенский воблер. Как это работает

    Сегодня на всплеск, как оказалось по окуню, работал "Ридж", а по этим -же местам, но по ниже и на спокойной проводке работал самый маленький Финчик 32 мм . Только если судить по положению крючков и воблера на одном из окуней, он его кусал перевернувшись вверх животом или воблер стуча по бровке колбасило очень сильно, а окунь очень долго пытался его куснуть. Вот сфоткал самого интересно клюнувшего. воблерок мелкий, а ныряет сантиметровна 50-70.

    [​IMG]

    Всем пока.