1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Что делать с браконьерами?

Тема в разделе "Закон и порядок", создана пользователем vovanton, 30 окт 2006.

  1. Dronn_Rus

    Dronn_Rus Активный рыбак

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    145
    Одобрямс:
    230
    Адрес:
    Зоопарк
    Чтобы не быть диванным критиком нужно хоть 1 раз собраться и ...
    https://vk.com/wall-144004221_429
    А не воду в ступе толочь....
     
    kot58, Mixa_fisher и vip61 нравится это.
  2. ION

    ION Хулиган-интеллигент

    Регистрация:
    4 июл 2009
    Сообщения:
    2.456
    Одобрямс:
    1.064
    Адрес:
    Пенза
    )))) и что? Эти рейды ежедневны? Постоянный контроль? Собрали 20км старых сетей, пропиарились, фотки, отзывы и т.д. Но! На этом все... А назавтра там уже стоят 40 км свежих сетей. И завтра уже никто не поедет их снимать... Акция-то разовая, больше "для себя"...
    Ничего не имею против таких рейдов, но ребят, мы все люди взрослые и понимаем, что это ничего не изменит... К сожалению...
     
    Fishman и humbert нравится это.
  3. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Именно, разовые акции ничто, в этом плане команда Калинина работает лучше - пусть не все сетки снимают, не всех штрафуют, пусть сами сети ставят (вроде так говорят про них), но они ежедневно что-то делают по уничтожению сеток, выявлению браконьеров.

    Проблема в том, что одни делают разово, но громко, а вторые ежедневно, но молчком. В результате не очень получается.

    Нет работы с общественностью, нет пропаганды антибраконьерства. Это как одни мусорят, отворачиваются на секунду, снова взгляд в сторону мусора поворачивают - ой, а мусора уже нет, кто-то убрал, бац и снова туда мусор кинул. А такого, чтобы объяснить ему, что мусор кидать нельзя, что мол за это вон что будет - такого нет.

    Почему не ведут работу с населением не понятно.
     
    Рафик, kot58, Олег1972 и 2 другим нравится это.
  4. klik

    klik Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 окт 2006
    Сообщения:
    663
    Одобрямс:
    79
    Адрес:
    Пенза, Калинина61
    Единственное, что они делают ежедневно, так это наверное сети ставят. Что значит не все сетки снимают, не всех штрафуют, пусть сами сети ставят?
    Что означает ПУСТЬ, нет полумер тут не должно быть, они же должны быть в ответе за порученное им дело.
     
    Рафик нравится это.
  5. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ок, не пусть.
     
  6. WWW69

    WWW69 Всегда хочу провести время отлично

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    2.402
    Одобрямс:
    5.557
    Адрес:
    Южная поляна
    Пусть меня потом посадят но я осенью у друга возьму ПНВ и всем покажу как под шлюзом сети будут ставить если получится конечно...хорошо бы ещё свидетелей найти ...
     
  7. Dronn_Rus

    Dronn_Rus Активный рыбак

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    145
    Одобрямс:
    230
    Адрес:
    Зоопарк
    наверняка ты прав...но это уже хоть что-то...лучше уж так, чем вообще никак...чем только у экрана монитора....
     
  8. Diimchikus

    Diimchikus Большой Лебовски

    Регистрация:
    11 июл 2012
    Сообщения:
    217
    Одобрямс:
    90
    Адрес:
    штат Пензас
    Действительно, чем снять сетей хоть немного, выпустить рыбу обратно, если она еще живая, лучше сидеть дома, это же ничего не решит, да и Калинину ездить не надо, что он каждый день снимает по 20км сетей, а на следующий день уже 40км новых, вообще думаю тему надо закрыть, ведь вот он ответ на поверхности, "что делать с браками?" надо сеть на жопе ровно, и ждать когда власти все сделают сами, ну уж если спалил плохих дядей, не надо выдирать их сетку сразу же, это нечего не решит, надо звонить Калинину и надеяться что на вызов будет реакция, что до его приезда в сеть ничего не попадет, а попавшая рыба не погибнет!!
     
  9. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    А, ну давайте, если драка какая, то вместо поцийских лезть разнимать, если пожар, то бежать тушить, а если у соседа кран потек, то бежать ему менять его.

    Задача общества вызвать службу, занимающуюся надзором за водоемами - делать это надо регулярно, при выявлении нарушения. Да, можно своими силами снять сети, а потом написать, что вот рыбнадзор не работает, но это не правильно, так ничего не добьетесь. Вы лишь сняли сеть, поругались с браками и все, разбежались каждый со своей правдой.

    А браконьеров надо наказывать рублем и сроками. Ни вы, ни я (тем более), никто этого не сделает, кроме тех, у кого есть права и обязанности это делать.

    Вы появляетесь изредка, по выходным, браки по выходным не выходят, они ставят сети ночью и рано утром снимают. Те, кто ставит днем - тот любитель.

    И вообще, надо не с сетями бороться, не с браками, а с их детьми, вдалбливая в голову, что так нельзя, что не хорошо, что это не только аморально, а еще и наказуемо.

    Старого браконьера перевоспитать сложно, воспитать молодого проще и правильней. Но пока в обществе есть мнение, что рыбнадзор первые браконьеры на деревне, то не будет к ним доверия пока они не будут заниматься профилактикой.

    Ну и нужен хозяин каждому водоему - с хозяина спросить проще, чем ловить отдельных браконьеров - пусть хозяин водоема следит за порядком.

    Вы, мы, сможем наладить порядок на отдельном водоеме, но браки перейдут на другие. Плюс вырастет новое поколение любителей ловить сетями или желающих хапнуть в нерестовый период побольше рыбки.
     
    WWW69, ION, kot58 и ещё 1-му нравится это.
  10. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Термин "Эффективный собственник", если ты не в курсе, вот уже несколько лет является ругательством.
     
    Рафик нравится это.
  11. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Эффективный для кого? Есть люди, болеющие за свою собственность, при этом и другим людям рады, если те не вандалы. Есть хапуги, которые готовы вычерпать водоем а дальше деньги собирать.

    Но там, где делают все правильно, и рыба есть, и мусор убран, и от желающих отбоя нет.
    Вон парни за форелью катаются в соседнюю область, там очередь на ловлю, все по записи. Все довольны вроде.

    А есть и другие, которым бы мешок рыбы хапнуть и для них хозяин водоема враг, запрещающий брать много рыбы.

    А есть другие, которые, как только пруд станет общим, так они готовы будут жить на таком пруду, ставя сети. Сколько таких случаев было, когда у водоема хозяина не стало, тут же сетями все опутали голодающие.
     
  12. Dronn_Rus

    Dronn_Rus Активный рыбак

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    145
    Одобрямс:
    230
    Адрес:
    Зоопарк
    Д верно ты все говоришь! Никто и не спорит! Только вот наивностью попахивает от подобных планов...Я понимаю, что надо "надеяться на лучше, а готовиться ..." (ну вы поняли). Только к любой проблеме нужно прилагать 2 коррекции: для устранения самой проблемы и для устранения ее причины. Помощь органам ( как в примере выше - совместными рейсами) это коррекция проблемы и она посильна практически каждому, а вот как побороть ее причину? Тут нужны стратегии и отдельные масштабные мероприятия и вариантов тут стотыщмильонофф и все могут быть логичными... Только так уж выходит, что приложить руку смерду рыбачащему к ее воплощению ну никак не выйходит. Хоть ты лопни! Сети так и продаются!! (Например)...
    А все считающие, что это филькин труд, на мой взгляд, как Незнайки: "зачем сегодня раздеваться, если завтра опять одеваться?!".
     
    Diimchikus нравится это.
  13. Dronn_Rus

    Dronn_Rus Активный рыбак

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    145
    Одобрямс:
    230
    Адрес:
    Зоопарк
    ну... Ты сам подтверждаешь, что статистика к нам неблагосклонна: в Пензе и по области 186 водоемов арендовано (могу ошибаться), а люди ездят в другую область...толковых получается нет у нас?
     
    Рафик нравится это.
  14. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Это не филькин труд, это как убраться на субботнике перед домом - вычистил двор и уже хорошо, двор красив, опрятен. Но... через некоторое время мусор снова появится, вроде ты не бросал, сосед не бросал, а мусора вон сколько появилось - соседский дядя Вася один намусорит столько, что всем домом не разгрести.

    А вот пришел полицейский и выписал дяде Васе штраф, пообещав что за следующий мусор снова выпишет и не важно кто мусорил. И вот дядя Вася сам охраняет, а потом его и вовсе старшим по дому выбрали, чтобы охранял по закону.

    Наивно, да, но заставить надо работать Систему, а не делать работу самому. Помогать Системе надо. Надо делать так - увидел сеть, позвонил, если есть возможность пресек (снял и сжег, выкинул), но позвонить обязательно, чтобы официально запись была, чтобы отреагировали на звонок. Нет реакции, звонить еще раз. Снова молчат - писать выше по инстанциям, глядишь сменят кого-то, поставив другого, радеющего за дело.
     
    Олег1972 и Dronn_Rus нравится это.
  15. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    За форелью да, т.к. у нас хозяева в основном карпа любят растить - свиньи они жрут все, растут быстро, а вот телят на мраморное мясо растить тяжелее. Курицу вырастить легче, чем индейку, вот у нас и засилье кур.

    А карпа и у нас много, мелковат он для карпфишеров, но тузла (жаргон) много.
     
  16. Dronn_Rus

    Dronn_Rus Активный рыбак

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    145
    Одобрямс:
    230
    Адрес:
    Зоопарк
    Я обычно это называю "тренировать". И согласился бы с тобой на все 100500%, если бы во время этой тренировки рыба в сетях не дохла... Да к тому же еще с икрой....
     
  17. Diimchikus

    Diimchikus Большой Лебовски

    Регистрация:
    11 июл 2012
    Сообщения:
    217
    Одобрямс:
    90
    Адрес:
    штат Пензас
    Штрафы которые выписываются никого не пугают, это копейки для браков, плав. средства не изымаются, вроде писал тут какие штрафы должны быть, что-то порядка 100-200тыс.рублей, а в Пензе и области ни одного случая, чтоб наказали по всей строгости, поправьте если не прав, это как с хамством на дорогах, на штрафы им пофиг, заплатил и дальше делать свое дело..
     
    Рафик нравится это.
  18. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Восстановить популяцию рыбы не сложно, были бы деньги. Посмотри как с мелким карпиком ниже города дела обстоят - засилье прям карпика. А всего-то, по слухам, пруд один в Суру утек.

    То что штрафы мизерны - согласен, сажать бы за регулярное браконьерство.
    А то, что не изымаются - так вроде Калинин свой человек, местный, давно тут работает, всех знает, его все знают. Тяжко ему принять решение изъять у знакомого сети. Ему надо помочь. Но не самим изымать, а Систему заставить работать.

    Поэтому прежде чем снять сеть, сфоткайте и позвоните куда надо, хоть 02. Пусть люди работают, наказывают, ищут виновных. А так получается разборка по-свойски, если втихаря снимать сети.
     
    Рафик нравится это.
  19. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ты хотел сказать, выписал Васе индульгенцию за некую сумму денег и на следующей неделе оный Вася не только намусорил у подъезда, но еще и в лифте насрал. И стоит неподалеку, хохочет над твоими потугами.
     
  20. Dronn_Rus

    Dronn_Rus Активный рыбак

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    145
    Одобрямс:
    230
    Адрес:
    Зоопарк
    напрашивается 2 бизнес-плана: ввалил минимум бабла, перекантовплся худо-бедно, снял с пруда сливки и...авось еще такой цикл... (человек не смотрит дальше 2-3 лет, а то и 1 сезона!!!)... И есть как из твоего форелевого примера: чувачок не спешит, вваливает инвестиции с планами на годы, а то и десятки лет... Вот тут респект! Вот тебе и порядок. Это его! Его на долго! А кто смотрит вперед не далеко: вряд ли от него дождешься инфраструктуры и порядка. Космос! А вот рыбу "свою" он не отдаст... Хоть в этом плюс... Правда я скептик и уверен, что 95% (а то и больше) продают рыбу (рыбакам или на рынки) к которой отношения не имеют и в глаза ее отродясь не видывали (особо актуально по хищу).