1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

спиннинг зимой-знатоки есть?

Тема в разделе "Разное", создана пользователем хаки, 12 янв 2010.

  1. хаки

    хаки Активный рыбак

    Регистрация:
    3 апр 2009
    Сообщения:
    102
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    пенза,шуист
    всем доброй рыбалки!!!что то так случилось,что заразился поимкой хищника не дуром.ловля карасика и карпика уже не радовала-определился,моя тема!но что-то уменя не срослось с зимней рыбалкой хищника!попробывал и на баланс и блесну-все по нулям!то ли не там ловил,то ли рядом нужного человека не оказалось-не знаю.тут по тв посмотрел передачу про зимний спиннинг-прикололо.кто-нибудь есть,кто ловит хищника зимой на спиннинг?где можно попробывать?
     
  2. Jackall

    Jackall パーチ釣り

    Регистрация:
    10 окт 2006
    Сообщения:
    1.014
    Одобрямс:
    103
    Адрес:
    Пенза, Центр
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Ниже ТЭЦ можно попробовать, но скажу, что на Москве реке рыба есть и ловиться, а у нас наоборот...
     
  3. darsi

    darsi Сенсей

    Регистрация:
    5 апр 2008
    Сообщения:
    4.689
    Одобрямс:
    3.022
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    хаки, на форуме есть несколько человек,которые были бы рады присоединится,возможно они отзовутся...
    По моему лучше всего пробовать ловить от ТЭЦа и ниже,10я артель,там хотя бы вода теплее.Сам я ловить пытался но не повезло что то,лично мне на блесну-баланс хищника поймать гораздо проще.Правда видел,что и на спиннинг ловится.
     
  4. хаки

    хаки Активный рыбак

    Регистрация:
    3 апр 2009
    Сообщения:
    102
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    пенза,шуист
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    я думаю при -15 не стоит пытаться,подождать когда температура к нулю приблизится.а так так там заморочек-тыщ на 5?
     
  5. vovanton

    vovanton Спиннингист
    Команда форума

    Регистрация:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    8.588
    Одобрямс:
    5.809
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Во время оттепели конечно ловить комфортнее, вот только не клюет. Как раз в мороз на спиннинг ловят ХэвиДжиггиры лучше всего. Но у нас не все так перспективно как на Москва-реке.
    Каких заморочек тыщ на 5, одежды что-ли?
     
  6. DenKey

    DenKey catch on your dream

    Регистрация:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    2.243
    Одобрямс:
    724
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Если про снасти заморочки , то там далеко не на пять :D:D:D:D
     
  7. саняй

    саняй Рыбак-профи

    Регистрация:
    17 апр 2008
    Сообщения:
    923
    Одобрямс:
    441
    Адрес:
    Заречный
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Я горел желанием зимой джиги покидать,но не сколько раз сьездили с Володей и один и интузиазма поубавилось.В мороз от 10 градусов с чистой водой проблемы,от берега метров 5 кромка намерзает и шуга прет.Это касается ниже плотины и 10 артели.
    У самой тец еще небыл хочу посмотреть как там дела.
    А какие заморочки. Снасти теже что и летом.Шнур только должен быть новый(без ворса).
     
  8. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    По снастям Коля (Филд Снилд ) подсказать думаю сможет .Он плотно вроде ловит,но в Москве конечно.
     
  9. ФилдСнилд

    ФилдСнилд Бабров ф топку!

    Регистрация:
    8 авг 2006
    Сообщения:
    1.129
    Одобрямс:
    64
    Адрес:
    Москва
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    У нас (в МСК) зимой на Москве-реке ловят практически на все: джиг, воблерки (в т.ч. и UL), джерки, фидерятники попадаются. Нахлыстовиков не видел, но слышал, что ловят. Основным методом, конечно, является джиг и отводной в качестве его разновидности. Минимальной температурой, при которой я ловил является -25. При этом плетенка и кольца мерзнут даже меньше, чем, скажем, при -10. Необходимыми вещами в экипировке являются баллончик с авто-силиконом (для плетенки) и губная гигиеническая помада для обработки колец спиннинга.
    Небольшое отступление от темы:
    В этом году МР (москва-река) уже в -20 начала покрываться льдом. В последний выезд в эти выходные на реке был самый настоящий ледоход, закраины метров по 30 и тп. В одном из мест, где берег был утоптан до воды отломилась льдина метра полтора и Олег нырнул по шейку. )) Он думал, что он на берегу стоит. Так что осторожнее.
    Возвращась к методам ловли - я не знаю, ловит ли хаки на джиг. Думаю, отптимально было бы напроситься с кем-нибудь на рыбалку и посмотреть что да как. Я бы посоветовал попробовать отводной поводок, т.к. окуня на него точно поймаешь, а это самый массовый хищник. Ну и далее, в порядке убывания - судак\берш, щука. Иногда в прилове бывают жерех, голавль, налим и бель вроде леща.
    Вот тут мы расписывали, как и что.
    http://fishmaster.info/showthread.php?t=2106
    Для отводного не требуется удилища с мегачуялкой и каких-либо дорогих причиндалов. Единственное - плетенку хорошо бы на катушке иметь.
    Твистерки возьмите 1.5"-2", крючок не нужно офсетный, лучше обычный с длинным цевьем (да, жало будет и должно торчать), груз грамм 18-20 (в зависимости от течения, теста спиннинга итп), длина отводного поводка - 140 см, леска Ф0.2-0.22; длина грузового - 20-30 см, леска Ф0.3-0.5, ее можно пополам сложить для прочности.
    Тут небольшое видео про ловлю на отводной:
    http://photofile.ru/users/mnikolaym/video/
     
  10. vovanton

    vovanton Спиннингист
    Команда форума

    Регистрация:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    8.588
    Одобрямс:
    5.809
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Зачет, однозначно:D
    Кстати, как потом кольца себя ведут: тормозят полет плетенки или наоборот?
     
  11. ФилдСнилд

    ФилдСнилд Бабров ф топку!

    Регистрация:
    8 авг 2006
    Сообщения:
    1.129
    Одобрямс:
    64
    Адрес:
    Москва
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Маленько тормозят. :) Но блин, с ней лед на кольца намерзает процентов на 80 меньше.
    ПС: мазать лучше на месте, Рома разок дома намазал, она за ночь вся засохла почему-то, утром дырки расковыривал.
     
  12. vovanton

    vovanton Спиннингист
    Команда форума

    Регистрация:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    8.588
    Одобрямс:
    5.809
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    :D :D :D

    Еще хотел про запах помады спросит, но вспомнил что у дочки вся какофония есть в наличии. Протестирую - опишусь:D
     
  13. хаки

    хаки Активный рыбак

    Регистрация:
    3 апр 2009
    Сообщения:
    102
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    пенза,шуист
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    а нельзя шнур на моно поменять.или он так же мерзнуть будет?
     
  14. vecheslav63

    vecheslav63 Активный рыбак

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    153
    Одобрямс:
    61
    Адрес:
    Н-ск - Зап.поляна
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    по моим наблюдениям у нас поклевки лучше бывают от -2 до-12 при-15 меньше.при-18 и ниже мешает шуга поэтому.... дальше видно будет.
     
  15. Миша

    Миша багрю кошек с балкона:)

    Регистрация:
    30 ноя 2008
    Сообщения:
    482
    Одобрямс:
    55
    Адрес:
    Западная, лес
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Почитайте, мож что почерпнете для себя http://www.gonefishing.ru/index.php?type=page&id=137

    Определенный опыт ловли на зимних речках у меня приходится на первую половину 80-х годов, но то был скорее набор эпизодов, чем система. По настоящему серьезно я стал относиться к незамерзающим речкам только где-то в 1998-99 годах.

    Потом были две статьи - в газете и журнале, журнальная - даже прошла во всех европейских изданиях семейства "Блинкера", и наконец - книга "Зимний спиннинг", где, как вы, возможно, в курсе, малым рекам уделено немало внимания. Ну и знакомый многим видеофильм "Зимний спиннинг на малых реках Ближайшего Подмосковья". После того я почти ничего по данной теме не писал, да и в соответствующих съемках не участвовал. Теперь назрела объективная потребность вернуться к тому и другому. Но для начала стоит тезисно напомнить те основные моменты, которые стали более или менее понятны уже на основании опыта 1998-2000 годов.

    ы), реально ловить зимой спиннингом, и прогноз по результату почти всегда благоприятный. Иными словами, щука даже в очень холодной воде остается активной, достаточно интенсивно питается и неплохо ловится.

    Во-вторых, основным типом приманок является джиг. Все остальное - как факультативное дополнение, с гораздо меньшей гарантией результата.

    В-третьих, у разных незамерзающих малых речек можно проследить и общие черты (и тогда хорошо проявляет себя методология ловли, наработанная на других речках), и свои локальные особенности, которые не всегда удается выявить на первой же рыбалке.

    В-четвертых, в целом, что логично, зимний хищник придерживается наиболее глубоких мест на реке.

    В-пятых, снасть должна подбираться с некоторым несоответствием между составляющими ее элементами. Например, при весе приманки до 5-7 г используется удилище с верхним тестом до 17-20 г и шнур разрывной прочностью около 5 кг.

    В-шестых, размер приманки - в основном небольшой...

    Сейчас я готов несколько скорректировать свое мнение по каждому из этих пунктов, а также сформулировать некоторые идеи, которые на первом этапе освоения малых речек как-то ускользали от акцентированного внимания.
    Разброс по температуре

    Незамерзающие реки - они по-разному незамерзающие. На одних - как на нижних участках Сходни или Пехорки - температура воды даже в самые лютые морозы не опускается ниже десяти-двенадцати градусов, другие же - в сильный мороз все-таки замерзают, а при относительном потеплении - вновь открываются. И степень активности рыбы в значительной мере зависит от температуры воды. Точнее, так: эта зависимость имеет место, но если говорить о нашей основной рыбы - щуке, то проявляется она несколько слабее, чем это можно было предположить заранее, и в некотором роде опосредованно.

    Вот что я имею в виду. Разница в характере клева щуки в воде, температура которой близка к нулю, и в условиях, когда календарной зимой в прибрежной полосе квакают лягушки (так бывает!), выражается скорее не в количестве поклевок и не в их "злобности", а в распределении по приманкам. В очень холодной воде шансы поймать на что-то, кроме джига, почти нулевые.

    В более теплой - ловится и на "железку", и на воблер. Если вы помните ту часть упомянутого выше фильма, что снималась на Пехорке, то единственная пойманная там щука была взята на воблер, тогда как все, что были пойманы на других, не столь - "горячих" речках, обязаны своим появлением в кадре исключительно джиговым приманкам.

    Распределение температуры воды по глубине на тех открытых речках, где наблюдаются пусть и ограниченные, но все же ярко выраженные ледовые явления (не просто небольшие закраинки, а плывущие "айсберги" и местами даже перемычки от берега до берега), почти такое же, как на тех речках, что полностью покрыты льдом. Но вот характер клева в них очень даже разный. Если не брать в расчет перволедье, то поклевки щуки в речках при ловле со льда (на отвесную блесну, реже - на балансир) - в основном сравнительно вялые, тогда как при той же температуре по открытой воде - зачастую такие же "злые", как в разгар осени, когда щука "жрет". У меня на памяти немало таких случаев, когда, например, яма на малой речке на треть закрыта льдом, на кромку этого льда забрасываешь, стаскиваешь джиг в воду, и на первом же или втором погружении ощущаешь мощнейший щучий удар!

    Что может привлекать щуку непосредственно к сбросам в речку теплой воды, так это не сама теплая вода, а мелкая белая рыба, которая более теплолюбива. Порою наблюдаешь такую картину, что всяческая "баклешка" в целом равномерно распределена по реке, за исключением тех компактных мест, где в нее впадает ручей с более теплой водой. На ближайшем расположенном ниже по течению сколько-нибудь глубоководном участке "баклешка" стоит стеной. Щуки непосредственно в том же месте, скорее всего, вы не обнаружите, но вот немного ниже - расстояние здесь обычно исчисляется несколькими десятками метров - найти ее очень даже вероятно. Создается такое впечатление, что щука на таких цветках - "играет по правилам": под самим теплым сбросом - там - "заповедник", то есть "охота запрещена", а вот сразу за границей этой самой "запретной зоны" щука "дежурит" в ожидании отбившейся от косяка "баклешки".
    Ямы и "трубы"

    Любая река в той или иной степени извилиста. Про искусственно спрямленные отрезки мы сейчас не говорим, а вот в своем первозданном виде русло реки представляет собой, если говорить на языке гидрологов, меандр, а если упрощенно - последовательность поворотов и более или менее прямых участков, называемых на нашем рыболовном языке "трубами". Как правило, на повороте имеется яма с четкими границами, тогда как "трубы" - они относительно неглубокие и какого-то особо интересного рельефа на них нет. Поэтому первое, на что обращаешь внимание, особенно по зиме, это как раз ямы на поворотах реки, "трубам" же, если и уделяешь внимание, то уже во вторую очередь.
    В действительности же, если бы все было так просто и очевидно, зимний спиннинг на малых речках не таил бы в себе почти никакой интриги: приходишь на одну яму, покидал на ней, поймал, быть может, потом идешь на вторую яму, третью и т.д. На самом же деле, из общего правила бывает так много исключений, что порою даже призадумываешься, а стоит ли вообще называть эту закономерность (зимняя щука ищет, где глубже) правилом?

    Вот здесь и пришел момент расшифровать, что конкретно я имел в виду, когда сказал, что у разных зимних речек, а точнее - в поведении живущей в них щуки, можно найти и общие черты, и различия. Различия проявляются в том, что в одной речке щука в самый холодный период года проявляет свое присутствие почти исключительно в ямах, в другой, внешне очень похожей, - она в равной мере попадается и в ямах, и на "трубах", в отдельные дни на "трубах" даже существенно чаще. А потому, если вы не уверены на сто процентов, что речка, на которой вы собираетесь ловить, относится к первой из этих двух категорий, то вам непременно стоит уделить определенное внимание и "трубам", хотя это, возможно, и противоречит некоторым базовым принципам джиговой ловли в холодный период. Более того, облов "труб" - он занимает больше времени и, в определенном смысле, менее "эстетичен". Ведь на яме - там все красиво: закинул наискосок на отмель противоположного берега - джиг быстро упал на дно, где-то на второй-третьей ступеньке ты очень отчетливо ощущаешь, как дно резко пошло вниз, еще через ступеньку-другую натыкаешься на какую-нибудь коряжку, потом джиг сваливается с нее, а ты - полон внимания в ожидании поклевки, но даже если ее нет, еще не все потеряно - когда джиг подойдет к ближнему свалу, там тоже есть очень реальный шанс... "Труба" же - она и в самом деле как труба. Или как корыто. Ну, есть, конечно, береговой свал, но он довольно-таки плавный и везде примерно одинаковый. Попробуй понять, где там может стоять щука - может ведь где угодно...

    Однако на деле все оказывается несколько иначе. Во-первых, не на всякой яме щука сколько-нибудь системно клюет, во-вторых, - "трубы" это все-таки не совсем трубы. У джиг-спиннингистов даже есть такое устойчивое словосочетание "беспонтовая яма" - это та яма, которая, по всем признакам, интересна и, казалось бы, просто обязана работать, но не клюет на ней - хоть ты наизнанку вывернись! Беспонтовые ямы встречаются и на сравнительно больших реках, но на малых - чаще.

    Точнее - на малых реках за рыбалку удается обловить большее число ям - в силу их компактности и близкой друг к другу расположенности. Потому и неработающих ям оказывается больше.

    По своему опыту, я могу сказать так: те ямы, на которых клюет наиболее стабильно, зачастую чем-то очень отличаются от "классического" варианта этого образования на реке. Или общие глубины на такой яме, если сравнивать с соседней, на которой не клюет, меньше, или вход в нее не резкий, а плавный, или сама яма оказывается гораздо компактнее, чем можно предположить по внешним признакам...

    Что же касается "труб" то, уделив им должное внимание, вы можете обнаружить и в них неоднородности. Где-то это будет вдольбереговая ложбина, где-то на дне джиг наткнется на остатки некогда упавшего в воду дерева - варианты здесь могут быть самые разные, и, что характерно, визуально многие из таких "достопримечательностей" прочитать не удастся, о них узнаешь, последовательно пролавливая "трубу" по всей ее протяженности.

    Более того, попадаются и такие "трубы", в которых, как ни старайся, не можешь найти никаких интересных деталей на дне, да и нормальной глубины как таковой нет, но ведь клюет в них, и не разово, а регулярно! С чем это связано - сказать трудно.

    Наверное, все же там есть какой-то микрорельеф, или, может, кустик донной травки имеется, но такого масштаба, что мы этого не чувствуем. Но просто так пробегать без остановки вроде бы бесперспективный участок не стоит. Вот, к примеру, сегодня (27 ноября) я поимел поклевку на том отрезке "трубы", которым прежде пренебрегал. Следующий раз - уж точно минут на десять там задержусь...
    Щука, которая "ниоткуда"

    Щука, которая "ниоткуда"

    Иногда зимнюю щуку случается поймать в таком месте, где, по соображениям здравого смысла ее быть не должно в принципе, в холодное время года - уж точно. Например, там, где глубины нет совсем - меньше метра и просматривается светлое песчаное дно, или есть микро-приямок, но вокруг все мелко и голо - не понятно, зачем там может сидеть в засаде щука - ведь даже самая дурная "баклешка" к ней в гости не придет... Тем не менее, бросаешь джиг, и проводки-то нормальной почти не получается, а щука из того самого микро-приямка на него накидывается, или вообще непонятно откуда - потом гадаешь, что же было точкой засады - то ли ветка, лежащая под берегом, то ли щука стояла за пучком травки метрах в десяти ниже и с такого большого расстояния ринулась в атаку.

    На одной из близких к Москве речек стояла одно время небольшая плотинка, на участке выше нее глубины были порядка 2-3 м, и щука там по зиме ловилась чаще, чем на других участках, причем все происходило по классике: джиг с головкой грамма четыре, четкая ступенчатая проводка и поклевки - там, где положено. Потом - плотину размыло, глубины стали вдвое меньше, но щука то вместе с водой - если и ушла, то не вся. Та, что осталась, ловилась по схеме, описанной выше: место - никакое, проводка - отвратительная, но - клюет! И, кстати, кроме джига, в тех местах даже в середине зимы неплохо срабатывал воблер.
    От одной до двух градаций вверх

    Последнее, на что хотелось бы обратить ваше внимание, это снасть и приманки. Касательно выбора удилища, катушки и шнура - общую идею я уже не раз формулировал, называя ее "принципом осознанного дисбаланса". Он означает, что, хотя вес используемых приманок у нас редко превышает десять граммов, "палку" мы берем существенно большего теста, и катушку со шнуром - ей подстать. Более того, в последние сезона два я пришел к убеждению, что дисбаланс этот должен быть даже большим, чем на одну градацию, особенно, когда есть надежная информация, что в нашей малой речке живет "крокодил".

    В реальных цифрах это означает вот что. Если руководствоваться стандартными критериями выбора, то нас устроила бы "палочка" с тестом до пол-унции (т.е. 14 г), катушка размера "2000" по дайвовской шкале и - нитка с тестом около 8 Lb. Однако с учетом характерных для малых речек "отягчающих обстоятельств" все должно быть как минимум на градацию выше, то есть верхний тест удилища - уже не ниже следующего базового значения, а это - три четверти унции, ну, и все остальное - пропорционально. А если вам очень не хочется упустить своего "крокодила" (рано или поздно он все равно сядет), тогда и вовсе: "палка" с тестом до унции - не менее, катушка - "3000-4000", шнур - 15-20LЬ.

    Также и с приманками. Если вы помните, какие приманки фигурировали в упомянутом выше фильме, то должны были обратить внимание на их характерный размер. Точнее, не столько на размер самих "резинок" или поролонок, сколько на размер крючков.

    Крючки там небольшие - в основном номеров 1 и 1/0. Понятно, что они не особо рассчитаны на сколько-нибудь крупную рыбу. Но ведь фильм-то снят на речках Москвы и самого ближнего Подмосковья, где средний размер щуки существенно ниже килограмма, а щука на "двушник" попадается всего лишь пару раз за сезон. Но есть и другие речки, в том числе протекающие тоже очень близко от нашей столицы, в которых "хвостики" килограммов от четырех и более вваливаются регулярно. И вот тут-то поролоночка на двойнике номеров 3/0-4/0 будет очень даже кстати.

    Если вы испытываете опасение, что более мелкая щука отвернется от столь крупной приманки, то напрасно. Иногда даже бывает так, что на такую поролонку один за другим вешаются 300-400-граммовые "шнурки", и возникает желание еще больше увеличить размер приманки. Но для поролоновой незацепляйки это автоматом означает и увеличение размера двойника. Номер так 6/0-7/0 - не у всякой фирмы такие есть, но почему бы не найти и не попробовать?

    И вот еще что. Если вы ловите на малой реке на "резину" с головкой весом 3-5 г. то имейте в виду, что для крупной поролонки этого веса может не хватить - из-за остаточной плавучести приманка просто не утонет. Понадобятся головки где-то раза в два тяжелее.
     
  16. ФилдСнилд

    ФилдСнилд Бабров ф топку!

    Регистрация:
    8 авг 2006
    Сообщения:
    1.129
    Одобрямс:
    64
    Адрес:
    Москва
    Ответ: спиннинг зимой-знатоки есть?

    Монка для воблерков, думаю, подойдет. Для джига, не вдаваясь в подробности - нет. Если же суть вашего вопроса в том, что из них будет больше мерзнуть и насколько - мне кажется, разница будет небольшая, правда я зимой на джиг с моно не ловил. :85: