1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Наверное миф или сказка

Тема в разделе "Просто разговоры (курилка)", создана пользователем humbert, 2 дек 2017.

  1. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    В 1804 году только классных чиновников числилось в России более 13 тыс., в 1850-м — 72 тыс. Только при Николае I коррупция стала считаться нормой, и высшие чины получили иммунитет. Дело доходило до смешного: в середине XIX века министр юстиции (!) граф В. Панин дал взятку в 100 руб. судейскому (!) чиновнику, чтобы вполне законное дело его дочери о получении наследства после смерти бабушки прошло в нормальные сроки, не затягиваясь.
    В конце 1840-х Николай I приказал жандармам исследовать, кто из губернаторов не берёт взяток вообще, даже с откупщиков. По справке таковых из более чем пятидесяти оказалось всего двое: киевский И. Фундуклей и ковенский А. Радищев (между прочим, сын известного революционера-просветителя).
    Пензенский губернатор А. Панчулидзев, с надбавками получавший 8632 руб. (обычный губернаторский годовой оклад со столовыми составлял 3432 руб.), прославился не только феноменальными взятками, но грабежом (в буквальном смысле слова). В начале 1840-х чембарский откупщик как-то позамешкался с доставкой «положенного» и был потребован в Пензу. Опасаясь ехать сам, он послал своего сына с 1000 руб. и с извинением, что в настоящее время денег нет, но что оставшаяся тысяча будет доставлена в непродолжительном времени. Панчулидзев бросился на парня, опрокинув его на пол, и сам выхватил у него из кармана бумажник, забрав оттуда все деньги. Никаких последствий для грабителя от этого не было.
    Архангельский гражданский губернатор В. Фрибес, по словам мемуариста, «взяточником не был, а получал у откупщика ежегодный подарок — тысячи три или четыре тысячи серебром. Тогда большая часть губернаторов в России брала с откупщиков деньги». Тот же Панчулидзев с 12 бывших в губернии откупщиков получал по 2 тыс. ежегодно, то есть 24 тыс. руб. в год.
    Отношение к воровству и взяткам у «государева ока», каковым являлись губернаторы, было простым. Нижегородский Анненков сам вроде бы не «брал», или, по крайней мере, не выделялся на общем фоне, но покровительствовал нескольким недобросовестным подрядчикам, а когда однажды министр финансов заметил ему: «Как вам не стыдно просить за заведомых мерзавцев?», Анненков ответил: «Мы все мерзавцы, ваше высокопревосходительство».
    Из Псковской губернии жандармский майор Деспот-Зенович сообщал в 1845 году, что губернатор Г. Бартоломей требовал от одного из полицмейстеров, «чтобы он платил ему ежегодно пять тысяч рублей ассигнациями». А нижегородский председатель казённой палаты Б. Прутченко «ежегодно отправлял в Петербург чиновника с надлежащим приношением начальству и, само собой разумеется, что за такое приношение начальству он получал право сводить очень прибыльные для себя счета с винным откупщиком и другими лицами, пробавляющимися около казённого сундука». Согласно жандармскому донесению, Прутченко в итоге «составил значительное состояние, тысяч до четырех душ крестьян», приобретая их на имя своей сестры.
    При Николае I, всецело доверявшем военным и не любившем чиновников, губернаторы и министры почти поголовно назначались из военных генералов. Огромный процент военных был и на других местах. Так, из 326 человек, состоявших в Тамбовской губернии в 1834 году в должности председательствующих и членов уездных присутственных мест, 268 (82 %) были отставными военными. В Калужской губернии отставные офицеры занимали 68 % мест в присутствиях.

    Стырено с интернетов
     
    kot58 и WWW69 нравится это.
  2. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    @humbert, вранье! Общеизвестно, что в царской России, которую мы потеряли, все государевы люди были кристальной чистоты, умнейшие, с безукоризненным воспитанием, гуляли по паркам, напевая шуберта и хрустя французскими булками. Идиллия, растуды ее в качель! А потом откуда-то повылазили жыдобольшевики и пьяная матросня, всю элиту, генофонд нации, погрузили в баржи и затопили в Белом море!

    Некоторые, судя по всему, выжили и даже расплодились, эвона сколько теперь объявилось страдателей по РКМП, все сплошь дворяне, белая кость, голубая кровь. ;)
     
    Alex c нравится это.
  3. kot58

    kot58 Сенсей

    Регистрация:
    14 дек 2015
    Сообщения:
    1.613
    Одобрямс:
    2.467
    Адрес:
    Глобус
    #3 kot58, 2 дек 2017
    Последнее редактирование: 2 дек 2017
    Есть рассказ известного русского сыщика Ивана Путилина о дореформенной полиции, относящийся как раз к этим временам, так наши менты по сравнению с ними херувимы!!!
    Так что все это правда, а уж про губернатора Панчулидзева наши краеведы могут часами рассказывать! Нынешние так не умеют, хотя многие стараются!
     
    humbert нравится это.
  4. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    Это норма для того времени. На самом деле ты привел лишь малую долю того лютого п#здеца, что был в плане коррупции во времена РИ.
     
  5. kot58

    kot58 Сенсей

    Регистрация:
    14 дек 2015
    Сообщения:
    1.613
    Одобрямс:
    2.467
    Адрес:
    Глобус
    А можно ещё Гоголя с его бессмертными «Ревизор» и «Мертвые души»! Фактов и примеров много! Но не всегда все было так хреново, некоторым императорам все же удавалось обуздать коррупцию и прижать чинуш!
     
  6. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    @kot58, Ага, а можно хотя бы одного обуздальщика назвать? Вот Павел 1 пытался и за это ему бошку проломили.
     
  7. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    ИВС? ;)
     
  8. kot58

    kot58 Сенсей

    Регистрация:
    14 дек 2015
    Сообщения:
    1.613
    Одобрямс:
    2.467
    Адрес:
    Глобус
    У Александра 3 почти получилось,, но тоже не успел!
     
  9. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    @pershing, Речь шла про императоров. И вообще, неужели ты хочешь сказать что все эти "чудеса" не исчезли сами по себе после 17-го? Этак выяснится что и в лагеря не за просто так попадали :eek:
     
  10. Славяныч

    Славяныч Начинающий

    Регистрация:
    16 янв 2018
    Сообщения:
    6
    Одобрямс:
    0
    после 17-го года еще очень долго в голове у людей таже модель сохранялась