1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Финансы поют романсы

Тема в разделе "Просто разговоры (курилка)", создана пользователем Bizon, 16 май 2013.

  1. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Один мой знакомый зарегистрирован как индивидуальный предприниматель, занимается производством. Продал недавно производственное здание, которое приобрел очень давно. Вычет по НДФЛ ему не дают. Налоговики ему говорят, что нужно заплатить 13% чуть ли не со всей стоимости продажи. В общем, наверно, судиться с ними будет.:(
    А можно было этого избежать.
    В таких случаях лучше заранее проконсультироваться со специалистами.
    Если у кого возникнут подобные вопросы, можно их обсудить в этой теме. Со своей стороны постараюсь не оставить эти вопросы без внимания, т.к. имею достаточный опыт работы в этой сфере.:)
     
  2. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Финансы поют романсы

    Ок, сам напросился:)

    ИП, УСН 6%, отчетность в налоговую сдавать ежеквартально или раз в год?
    В ПФ РФ оплачивать ежеквартально или раз в год, а то может и ежемесячно?
     
  3. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    #3 Bizon, 16 май 2013
    Последнее редактирование: 16 май 2013
    Ответ: Финансы поют романсы

    Не напросился, а предложил. Это разные вещи:D
    Постараюсь ответить:)

    Добавлено через 9 минут
    Статья 346.23. Налоговая декларация


    (в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)

    (см. текст в предыдущей редакции)


    1. По итогам налогового периода налогоплательщики представляют налоговую декларацию в налоговый орган по месту нахождения организации или месту жительства индивидуального предпринимателя в следующие сроки:

    2) индивидуальные предприниматели - не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи).

    То бишь, раз в год.

    Добавлено через 10 минут
    За кого оплачивать, за себя или работников?

    Добавлено через 5 минут
    Хотя, неважно, ежемесячно всем платить нужно.
     
  4. dimitr

    dimitr Рыбак-профи

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    383
    Одобрямс:
    127
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Финансы поют романсы

    налоговая отчетность - раз в год (или два, если среднесписочную численность относить отдельно от декларации), платежи - ежеквартально (если есть что платить за вычетом страховых взносов).

    ПФР - по желанию. Можно ежемесячно, можно ежеквартально, можно раз в год (не позднее декабря). Но если годовой доход небольшой, то не стоит откладывать единовременный платеж на конец года, т.к. можно переплатить авансовые по налогу и потом муторно его возвращать.

    пардон, что влез в чужую тему, просто проверено на своей шкуре :)
     
    humbert нравится это.
  5. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    #5 Bizon, 16 май 2013
    Последнее редактирование: 16 май 2013
    Ответ: Финансы поют романсы

    Статьи 15 и 16
    Федеральный закон от 24.07.2009 N 212-ФЗ
    (ред. от 25.12.2012)
    "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования"

    Вячеслав, если нужны уточнения конкретные, отвечу.:)

    Добавлено через 4 минуты
    Тема общая. очень интересно выслушать все мнения.:)

    Добавлено через 3 минуты
    :)dimitr, с этого года порядок представления отчетности и уплаты изменился. См. ссылки выше на законы
     
  6. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Финансы поют романсы

    dimitr, т.е. в ПФ РФ можно платить раз в год, допустим в ноябре оплатить за год и потом в апреле подать декларацию, где вычесть из налогов 100% выплат в пенсионный?

    Ну это если ИП без работников, конечно.
    Почему-то мне сказали, что в пенсионный надо платить раз в квартал, чтобы потом подать в конце года к вычету из налогов.

    И еще, из налогов я могу вычесть всю сумму, уплаченную в ПФ или только страховую (накопительную) часть?
     
  7. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    #7 Bizon, 16 май 2013
    Последнее редактирование: 16 май 2013
    Ответ: Финансы поют романсы

    По шести процентам авансовые платежи навряд ли возможно переплатить. Если только возврат денег покупателям будет.

    Добавлено через 6 минут
    Категорически не согласен, см. законы. Не вводи в заблуждение людей...(
     
  8. dimitr

    dimitr Рыбак-профи

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    383
    Одобрямс:
    127
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Финансы поют романсы

    доход 1 квартала = 100000, взносы ПФР не платим, платим авансовый платеж = 6000
    доход 2, 3, 4 квартала = 0
    в декабре платим взносы ПФР = 35665
    итого налоговый вычет = 35665, итого налога = 0
    но мы уже заплатили 6000
     
  9. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Финансы поют романсы

    Теоретически возможно, согласен, хотя на практике трудно представить.
     
  10. dimitr

    dimitr Рыбак-профи

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    383
    Одобрямс:
    127
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Финансы поют романсы

    извинюсь трижды, если был не прав. И посты потру :) Пишу по законам прошлого года, в этом году принципиальных отличий по порядку учета не нашел. Можешь уточнить, по каким пунктам категорическое несогласие? Отчетность в ИФНС, платежи в ИФНС или платежи в ПФР?

    humbert, я пока обожду отвечать на твои наводящие вопросы, нам тут разобраться надобно :)
     
  11. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Финансы поют романсы

    Посмотрел еще раз, в такой ситуации возможны интересы контролирующих органов к субъекту предпринимательства. Имей в виду. Я аудитором работаю, так что это не про себя говорю.;)
    Это я про пост №8
     
  12. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
  13. dimitr

    dimitr Рыбак-профи

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    383
    Одобрямс:
    127
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Финансы поют романсы

    Bizon, да ради бога, пусть интересуются :) У меня таких случаев не было, но взносы обычно оплачиваю до авансовых платежей, чтобы все вычеты по максимуму учесть заранее. Мало ли что.
     
  14. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    #14 Bizon, 16 май 2013
    Последнее редактирование модератором: 16 май 2013
    Ответ: Финансы поют романсы

    Дмитрий, про платежи я уже выше сказал, ссылки на законы есть. Если не согласен, давай обсуждать. Платежи какие интересуют? УСНО поквартально, однозначно, ПФР помесячно тоже. Ссылка на закон 212-фз. Если ошибаюсь, поправь.

    Добавлено через 28 минут
    Давайте попробуем определиться. Вот вопрос, вот ответ.

    Статья 16. Порядок исчисления, порядок и сроки уплаты страховых взносов плательщиками страховых взносов, не производящими выплат и иных вознаграждений физическим лицам


    2. Страховые взносы за расчетный период уплачиваются плательщиками страховых взносов не позднее 31 декабря текущего календарного года, если иное не предусмотрено "частью 8" настоящей статьи.
     
  15. dimitr

    dimitr Рыбак-профи

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    383
    Одобрямс:
    127
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Финансы поют романсы

    по УСН авансовые поквартально, вопросов нет. Я выше тоже самое писал.

    по ПФР согласен лишь частично. Ежемесячно обязаны платить ИП с наемными работниками (ст. 15 п. 4). Я же говорил про ситуацию с отсутствием наемных работников, в этом случае срок страховых платежей 31 декабря и нет никаких требований к ежемесячным или ежеквартальным платежам (ст. 16 п. 2). Тоже самое было и в прошлом году. Хотя ежеквартальные платежи могут быть удобными, см. ниже.

    главное отличие, насколько я понял, текущего года от предыдущего (помимо роста стоимости страхового года) - в зачете страховых платежей в качестве вычетов для УСН. Весь подвох по сути в замене расчетного периода на налоговый период. Раньше, заплатив страховые взносы за весь год, например, в январе, я получал налоговый вычет также на весь год (до того квартала, пока он не "сожрется" целиком). Сейчас же я получу вычет только на авансовый платеж 1 квартала. Т.е. когда заплатил взносы, тогда же и получишь вычет. На следующий квартал "переплата" взноса в качестве вычета уже не перейдет. Т.е. в этом году с точки зрения оптимизации налогообложения имеет смысл платить взносы регулярно (ежеквартально), по крайней мере в тех кварталах когда был доход.

    по отчетности в ИФНС отличие знаю только одно - больше не надо заверять КУДИР. Ну и форма декларации другая будет. Отчетности в ПФР как не было, так и нет.

    (все вышесказанное - только про ИП на УСН 6% без НР)

    теперь ты меня поправляй :)
     
    humbert нравится это.
  16. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Финансы поют романсы

    Ну вот, я о том же - в ПФ платим ежеквартально.
     
  17. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Финансы поют романсы

    Вячеслав и Дмитрий завтра отвечу все обстоятельно и со ссылками на законы. Попробую все разложить по полочкам. В режиме: заданный вопрос-полученный ответ Ждите, все будет Ок.
     
    dimitr нравится это.
  18. dimitr

    dimitr Рыбак-профи

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    383
    Одобрямс:
    127
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Финансы поют романсы

    видимо, все же плохо понял :-( Ибо налоговый период у нас не конкретный квартал, а число кварталов с начала года (нарастающим итогом). Так что вычет должен переходить (и переходит) на следующий период текущего года. Вот тут в комментах нашел, что вычет будет действовать весь год, но в каждом последующем квартале - не более чем 25/50/75/100 процентов от общей суммы. Логично вроде.

    пошел спать, голову совсем сломал :)
     
  19. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Финансы поют романсы

    Вчера толком не мог ответить на вопросы из-за отсутствия под рукой нормативной базы. :(Извиняюсь, сейчас исправлюсь. :)Итак:

    1) ИП, УСН 6%, отчетность в налоговую сдавать ежеквартально или раз в год?

    Ответ: декларация по УСН подается раз в год не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим (пункт 1 статья 346.23 НК РФ).

    2) в ПФ РФ оплачивать ежеквартально или раз в год, а то может и ежемесячно?

    Ответ: в обычных случаях страховые взносы раз в год уплачиваются плательщиками страховых взносов не позднее 31 декабря текущего календарного года (пункт 2 статья 16 Закона 212-ФЗ от 24.07.2009г.).

    3) т.е. в ПФ РФ можно платить раз в год, допустим в ноябре оплатить за год и потом в апреле подать декларацию, где вычесть из налогов 100% выплат в пенсионный?

    Ответ: можно (пункт 3.1. статья 346.21 НК РФ)


    4) Ну это если ИП без работников, конечно.
    Почему-то мне сказали, что в пенсионный надо платить раз в квартал, чтобы потом подать в конце года к вычету из налогов.
    И еще, из налогов я могу вычесть всю сумму, уплаченную в ПФ или только страховую (накопительную) часть?

    Ответ: раз в квартал платить не обязательно, срок уплаты не позднее 31 декабря текущего календарного года (пункт 2 статья 16 Закона 212-ФЗ от 24.07.2009г.). Налог по УСН можно уменьшить на сумму (пункт 1 статья 346.21 НК РФ):
    - страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде в соответствии с законодательством Российской Федерации;
    - расходов по выплате в соответствии с законодательством Российской Федерации пособия по временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности работника, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством", в части, не покрытой страховыми выплатами, произведенными работникам страховыми организациями, имеющими лицензии, выданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, на осуществление соответствующего вида деятельности, по договорам с работодателями в пользу работников на случай их временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством";
    - платежей (взносов) по договорам добровольного личного страхования, заключенным со страховыми организациями, имеющими лицензии, выданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, на осуществление соответствующего вида деятельности, в пользу работников на случай их временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством". Указанные платежи (взносы) уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), если сумма страховой выплаты по таким договорам не превышает определяемого в соответствии с законодательством Российской Федерации размера пособия по временной нетрудоспособности (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) за дни временной нетрудоспособности работника, которые оплачиваются за счет средств работодателя и число которых установлено Федеральным законом от 29 декабря 2006 года N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
    При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена на сумму указанных в настоящем пункте расходов более чем на 50 процентов.
    Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере.

    5) налоговая отчетность - раз в год (или два, если среднесписочную численность относить отдельно от декларации), платежи - ежеквартально (если есть что платить за вычетом страховых взносов).

    ПФР - по желанию. Можно ежемесячно, можно ежеквартально, можно раз в год (не позднее декабря). Но если годовой доход небольшой, то не стоит откладывать единовременный платеж на конец года, т.к. можно переплатить авансовые по налогу и потом муторно его возвращать.
    извинюсь трижды, если был не прав. И посты потру :) Пишу по законам прошлого года, в этом году принципиальных отличий по порядку учета не нашел. Можешь уточнить, по каким пунктам категорическое несогласие? Отчетность в ИФНС, платежи в ИФНС или платежи в ПФР?

    Ответ: налоговая отчетность по УСН раз в год, в остальном согласен. Просто в контексте сообщения можно подумать, что два раза в год.


    Вот вроде бы и все:)
     
    Anders58 и dimitr нравится это.
  20. dimitr

    dimitr Рыбак-профи

    Регистрация:
    11 сен 2011
    Сообщения:
    383
    Одобрямс:
    127
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Финансы поют романсы

    просто сдавать надо и среднесписочную численность (до 20 января) и декларацию по УСН (до 30 апреля). Можно обе сдать сразу в январе, но если нет, то ходить придется дважды. Отсюда и некоторая двусмысленность моих слов выше.

    спасибо, я тоже лишний раз обновил в памяти законы :)