1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Речка Хопёр.

Тема в разделе "Разное", создана пользователем Александр1995, 3 мар 2012.

  1. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Речка Хопёр.

    Хопровские, донские, по сути все однокоренные. воевали как за Россию, так и против. они же покорили Сибирь.
     
  2. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    Ответ: Речка Хопёр.

    За Россию. В одном соглашусь!!!!
     
  3. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Речка Хопёр.

    Памятник даже есть Хоперскому казачеству недалеко от станицы Кумылженской Волгоградской области. Фотка была где-то тут... И я там когда-то фотографировался... Хопер -- особенная река, однозначно... Харизматичная, я бы сказал...
     
  4. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Речка Хопёр.

    Почему так категорично?
     
  5. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Речка Хопёр.

    изнаир, а когда казаки против России воевали??
     
  6. Klod

    Klod Рыбачу с пеленок

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    66
    Одобрямс:
    3
    Адрес:
    Арбеково
    Ответ: Речка Хопёр.

    Вовремя ВОВ 300000 сабель перешло на сторону немцев,из которых был создан спец отряд .Пишут что похлеще СС расправлялись с русскими солдатами.
     
  7. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #67 Den, 15 мар 2012
    Последнее редактирование: 15 мар 2012
    Ответ: Речка Хопёр.

    Впервые слышу, мне кажется бред какой-то. Казаки то-же русские.

    Добавлено через 1 минуту
    Столько у Власова то не было.
     
  8. Klod

    Klod Рыбачу с пеленок

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    66
    Одобрямс:
    3
    Адрес:
    Арбеково
    Ответ: Речка Хопёр.

    Это реальный факт,кто силен в истории должен обэтом знать!
     
  9. snork

    snork Рыбак-профи

    Регистрация:
    6 май 2011
    Сообщения:
    753
    Одобрямс:
    106
    Адрес:
    г.Пенза,Шуист
    Ответ: Речка Хопёр.

    Klod, 6-ая армия вермахта,сражавшаяся под сталинградом составляла чуть больше 300000 человек.Так что исторический факт о существовании у немцев казачьего СПЕЦОТРЯДА В ТРИСТА ТЫСЯЧ САБЕЛЬ вызывет сомнения даже с точки зрения логики.
     
  10. Idler

    Idler подвох рядом ....

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.677
    Одобрямс:
    859
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Речка Хопёр.

    Тоже немного удивило, памятник на Хопре стоит, а пишут про донское казачество.
    , ,
    ,
     
  11. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #71 Den, 15 мар 2012
    Последнее редактирование: 15 мар 2012
    Ответ: Речка Хопёр.

    Казаки всегда были самой патриотичной частью русского общества, защитниками границ, это у них в крови. А то, что их вырезали после революции и хотели вывести как класс - это факт.

    Добавлено через 8 минут
    Ну может от того, что Хопер это все-же приток Дона, и Дон все-таки более великая река, где казачества конечно больше было. У Дона есть и другие притоки (пусть поменьше), что-же, оседлое там казачество называть по названию втекающей в Дон речки.:)
     
  12. snork

    snork Рыбак-профи

    Регистрация:
    6 май 2011
    Сообщения:
    753
    Одобрямс:
    106
    Адрес:
    г.Пенза,Шуист
    Ответ: Речка Хопёр.

    +100000000
     
  13. Klod

    Klod Рыбачу с пеленок

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    66
    Одобрямс:
    3
    Адрес:
    Арбеково
    #73 Klod, 15 мар 2012
    Последнее редактирование: 15 мар 2012
    Ответ: Речка Хопёр.

    По различным оценкам к концу войны на
    территории
    Германии и подконтрольных ей стран
    оказалась от 70 до 110 тысяч казаков,
    включая женщин, стариков и детей.
    Значительное число из них были беженцами из Советского Союза, отступавшими с казачьих
    земель вместе с германской армией
    зимой 1943 года. Кроме того, довольно
    большое число казаков воевали в составе
    германской армии. Причём именно казачьи
    части пользовались практически полным доверием немецкого командования, так как
    обладали высокой боеспособностью и
    надёжностью.

    Добавлено через 1 минуту
    А как вам этот факт?
     
  14. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Речка Хопёр.

    Подсчитаем каким по численности должна быть общность (я имею в виду всех: стариков, женщин, детей, больных и т.д.), способная отправить на фронт 300000 здоровых, боеспособных мужчин. Ну предположим, что это каждый 12-й, или 8% населения. Таким образом получаем, что столько бойцов выставило почти 4-х миллионное общество, т.е. видимо все населения Дона, и то наверное не хватит. И это еще не все, получается что все казачье население было предательское. И все это огромное войско, видимо конницей перешло неспеша через линию фронта. Да, забыл про обоз, обоз еще с провиантом за ними шел, как же без этого, а это 5-8 тыщ.человек на такую армию:eek: с техникой причем. Грандиозная операция 20-го века! а мы ни сном, ни духом.
    Так что все это ложь, пиздешь и провакация.
     
  15. Klod

    Klod Рыбачу с пеленок

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    66
    Одобрямс:
    3
    Адрес:
    Арбеково
    #75 Klod, 15 мар 2012
    Последнее редактирование: 15 мар 2012
    Ответ: Речка Хопёр.

    ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА Из всех славянских народов немцы наиболее симпатизировали казакам, считая их не славянами, а потомками готов, хотя при этом не стремились поддержать их в создании
    собственного государства. Казаки служили в германской армии еще в 18 веке при Фридрихе Великом. Во время первой Мировой войны немцы планировали создать сателлитное государство донских казаков - даже помогли оружием группировке казачьих сепаратистов, но это так и осталось лишь эпизодом. Во вторую Мировую все было масштабнее. Летом 1942 г. немцы заняли почти всю бывшую область Войска Донского и сразу же к ним пошли первые добровольцы-казаки. Сначала казаки сторожили пленных красноармейцев. Казачий эскадрон входил в состав 40-го танкового корпуса вермахта, им командовал капитан Загородный (впоследствии получивший Железный Крест Первого Класса). После нескольких недель охраны пленных эскадрон был отправлен на фронт, где заслужил уважение немцев своей храбростью и верностью - ни один из бойцов не дезертировал. В 1944 году эскадрон сражался во Франции (под Сен-Ло), где был почти полностью уничтожен авиацией союзников. В конце 1942 г. по крайней мере, одна станица восстала против советской власти. Всё большее число казаков и кавказцев приветствовало немцев как освободителей. Некий Сергей Павлов провозгласил себя атаманом и занял бывшую резиденцию атамана Войска Донского в Новочеркасске. Он также взялся за формирование местной полиции из казаков. В конце 1942 г. Павлов возглавил казачий Круг из примерно 200 представителей и попросил немцев разрешить ему сформировать казачью армию для борьбы против большевиков, но получил отрицательный ответ. Однако ещё 22 августа 1941 г. в восточной Белоруссии на сторону немцев перешёл майор Кононов, вместе со всем своим полком (436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии). Кононов был ветераном финской войны, кавалером ордена Красного Знамени, выпускником Академии имени Фрунзе и членом партии большевиков с 1927 г. Фронтовое командование немцев разрешило ему сформировать казачий эскадрон из перебежчиков и добровольцев-пленных, для использования в диверсионных и разведывательных целях. Получив разрешение генерала Шенкендорфа, Кононов на восьмой день своего перехода к немцам посетил лагерь пленных в Могилеве. Там на его призыв к борьбе со сталинизмом положительно откликнулись более 4.000 пленных. Однако в часть было зачислено только 500 из них (80% казаки), а остальным было сказано ждать. Потом Кононов посетил лагеря в Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле, везде с таким же успехом. К 19 сентября 1941 г. казачий полк насчитывал 77 офицера и 1799 бойцов (60% казаков). Полк именовался 120-м казачьим. Правда, в январе 1943 г. полк был переименован в 600-й казачий батальон донских казаков, хотя состоял из 2.000 и ожидал прибытия ещё 1.000 в следующем месяце. Из этого пополнения создали 17-й казачий танковый батальон, который в составе 3-й армии воевал на фронте. Часть Кононова хорошо проявила себя в боях. В апреле 1942 г. Гитлер официально разрешил создание казачьих частей в составе вермахта. Такие части были созданы весьма скоро. Однако большинство офицеров там были не казаки, а немцы, и в большинстве случаев казачьи части придавались немецким охранным дивизиям для борьбы с партизанами. Летом 1943 г. германское верховное командование сформировало 1-ю казачью дивизию под командованием полковника фон
    Панвица. Она состояла из 7 полков - 2 полка донских казаков, 2 кубанских, 1 терекских, 1 сибирских и 1 смешанный резервный. Оснащены и обмундированы они были по- немецки, единственное отличие - нарукавная нашивка. В сентябре 1943 г. дивизия была размещена во Франции, для защиты Атлантического Вала. Однако казаки стали требовать отправки на фронт и верховное командование послало дивизию в Югославию на борьбу с партизанами. Там, кстати, уже сражался против югославских партизан- коммунистов Русский Охранный Корпус численностью 15.000 бойцов, сформированный белоэмигрантами и их сыновьями. В июне 1944 г. 1-я казачья дивизия фон Панвица получила статус корпуса - 15-й казачий корпус в составе примерно 50.000 бойцов. В июле 1944 г. корпус был формально введен в состав Ваффен СС (то есть получил статус, аналогичный гвардейскому в советской армии). К тому времени казаки добились ношения формы, более похожую на казачью, и ни казаки, ни немецкие офицеры корпуса не носили эсэсовских знаков различий. Всего на стороне немцев воевало около 250.000 казаков

    Добавлено через 1 минуту
    Это факты а не пиз...еш!!!!
     
  16. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Речка Хопёр.

    А ссылку на источник можно?
     
  17. Klod

    Klod Рыбачу с пеленок

    Регистрация:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    66
    Одобрямс:
    3
    Адрес:
    Арбеково
    Ответ: Речка Хопёр.

    С телефона неумею ссылку вставлять,буду завтра дома скину.
     
  18. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #78 Den, 15 мар 2012
    Последнее редактирование: 15 мар 2012
    Ответ: Речка Хопёр.

    Вот ссылка на ваш источник: http://country-osi.narod.ru/kazak.html
    мутный сайт какой-то

    Добавлено через 17 минут
    Вот еще один источник пишет:
    "Таким образом, общая численность казачьих формирований в рядах германского Вермахта, полиции и СС составляла примерно 45-50 тысяч человек... "
    Источник - http://zeelot.livejournal.com/715899.html (Кандидат политических наук Крикунов П.Н.)
     
  19. snork

    snork Рыбак-профи

    Регистрация:
    6 май 2011
    Сообщения:
    753
    Одобрямс:
    106
    Адрес:
    г.Пенза,Шуист
    Ответ: Речка Хопёр.

    вот такими вот фактами и забивают людям бошки,у нас в России уже каждый школьник знает что Гитлера американцы с англичанами из норвегии побили,а тут еще оказывается и все казачество за него воевало.
     
  20. Maksson

    Maksson Спиннинг forever!

    Регистрация:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Одобрямс:
    169
    Адрес:
    Пенза, Арбеково
    Ответ: Речка Хопёр.

    Один казачий корпус Гельмута фон Панвица насчитывал около 40тыс. бойцов, плюс казаки Шкуро, плюс Красновцы и т.д....так что цифра в 300тыс. вполне может быть реальной. Насчет предательства...кого они предали?Казаки воевали не против русского народа, не против России, а против кровавого большевистского режима. Большинство фактов, касающихся 2 мировой на сегодняшний день далеки от реальности, сильно подкорректированы или утаены, ведь как известно, историю пишут победители.
    PS Какое отношение все это имеет к Хопру?:rolleyes: