1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Форель в Пензенской области

Тема в разделе "Помощь водоемам", создана пользователем humbert, 8 фев 2012.

?

Я могу дать денег на зарыбление форелью

Голосование закрыто 29 фев 2012.
  1. Дам больше 4.000 рублей

    21,1%
  2. Дам от 2.000 до 4.000 рублей

    26,3%
  3. Дам от 1.000 до 2.000 рублей

    15,8%
  4. Дам сколько смогу, но меньше 1.000 рублей

    36,8%
  1. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Ок, писал много, прочел, передумал. Рулите
     
  2. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Слав, а в Суре даже 250 граммовых сьедят, щуки, сомы, судаки...
     
  3. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Да при чем тут Сура? Зарыбляется с какой целью? Чтобы ловить или чтобы рыба была?
    Снова по пунктам, люблю я пунктировать:)

    1. зарыблять в одиночку смысла нет
    2. если зарыблять сообща, то надо в будущем сказать, где зарыбляли, чтобы все, кто участвовал получил удовольствие
    3. если зарыблять мелкоречку без выхода в крупную реку - выбьют за неделю

    А посему, зарыблять надо сообща, в мелкоречку с выходом в крупную реку.

    P.s. Ден, чем больше обсуждаем, тем больше вопросов и неясностей. Ты, как главарь затеи, объяви куда деньги сдавать можно и кто поедет за рыбой, а потом и зарыблять будет.
     
  4. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #164 Den, 19 фев 2012
    Последнее редактирование: 19 фев 2012
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Со всеми тремя (даже четырьмя) пунктами согласен.
    Сам ехать за рыбой на данный момент не готов, но это технический вопрос.

    Добавлено через 10 минут
    Слава, давай так, как буд-то мы вдвоем договариваемся. Определяемся по весу малька, определяемся по сумме в общак (сразу скажу, что вариант : я 50 р., ты 10000 руб. не прокатит, нигде и никогда). Отдельно решаем по реке и времени, созваниваемся с фермой, решаем с доставкой - на чьей машине ехать, либо задействовать 3-й транспорт, повместимей. Кто согласен на этих условиях, милости просим. Мало получитьься, так мало, запустим в верховья, где хищника нет, по мере роста рыба сама в более полноводные места спуститься.
     
  5. mazZzai

    mazZzai Рыбак-профи

    Регистрация:
    18 авг 2009
    Сообщения:
    984
    Одобрямс:
    242
    Адрес:
    Г.Заречный
    #165 mazZzai, 19 фев 2012
    Последнее редактирование: 19 фев 2012
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Самый подходяший вариант для выпуска, это река о которой говорил Паша...

    Добавлено через 52 секунды
    Хищника очень мало...
     
  6. ботик

    ботик Начинающий

    Регистрация:
    19 дек 2011
    Сообщения:
    12
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Комарово
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Идее конечно хороша, но бессмыслена. Простите за писсимизм. Даже если взять речушку с идеальными условиями ( а такие в принципе в области есть), не забывайте про местное население и про случайных залетных рыбаков, которые могут случайно поймать рыбёху. А стоит кому нибудь левому поймать-как новость о пойманой форели в миг и с красками разлетится по близким и друзьям и т.д. А уж как разлетаются новости сами все знаете! И выбьют ее глазом не моргнете. Чтобы у нас водилась такая рыба ее или запускать надо вагонами, либо достучаться до сознания людей, поймал-отпусти и так несколько лет, чтобы она хоть прижилась и начала плодиться. Но и то и другое -это утопия, менталитет и ценности у нашего народа хреновые. Так что форель в Пензе будет только на платниках. По крайне это мое мнение (а кто не согласен вспомните про историю зарыбления Хопра форелью в советские времена). Так что боюсь все ваши старания, надежды и деньги просто улетят в трубу.
     
  7. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Форель в Пензенской области

    ботик, выбей Узу, Суру :)
     
  8. ботик

    ботик Начинающий

    Регистрация:
    19 дек 2011
    Сообщения:
    12
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Комарово
    Ответ: Форель в Пензенской области

    А вСуру и Узу по моему смысла запускать нет. Теже хищники и рыбаки сделают свое дело быстро или же как я уже говорил ее вагонами завозить надо. Нужны реки не большие и самое главное человеческое сознание.
     
  9. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Форель в Пензенской области

    ботик, о чем ты пишешь, мы и сами знаем, и до тебя в этой теме раз пять писали, что одно и то-же заладили то?Еще скоро опять кто нибудь напишет об опасносности запуска форели, разведется мол в таких количествах, что спасу от нее не будет, всех окуньков с пескарями поедят, приедем на рыбалку, а там одни форели клюют, вот беда.
     
  10. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    Ответ: Форель в Пензенской области

    ДЭН! Дружбан. Большущий флаг тебе в руки. Три года назад Грязнуху при мне зарыбляли вислоносом ( веслоносом). Ни одна с(бабака) его не поймала ни на один вид снастей, включая сети. Жив, однако, наверно. Умнай. Не нашим щукам, окуням чета. Правда вес его при зарыбе был более 2 кг.
     
  11. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Одним? Точно, "неуловимый Джо". :D
     
  12. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Интересно а кто сказал что у нас будет жить, вернее сможет размножаться веслонос? И что это за река "Грязнуха" - чёйт ей такая честь была оказана?
    Вообще то рыбинспекция во главе с господином Калининым будет думается против всякой интродукции.... это вообще то по закону прописано... Значит надо будет шифроваться... А что может сперва в пруду её передержать а потом подросшей и зарыблять реки...
    Я знаю одного арендатора пруда (вроде дельный мужик) который мечтает зарыбить форелью небольшую речку что впадает в его большой пруд (но там блин окуня полно - ловить его не возбраняется никому, только договорится с арендатором). Может в речке поставить сетку чтоб отсечь её от пруда и массы окуня? С пруда речушка впадает в Кададу где в принципе вполне форель может жить... Тоесть если будет уходить с пруда... В Инзе думаю точно сможет жить... очень похожая река на её местообитания... А в Верховьях Суры я бывал от Явлейки, до Траханиотово... там сама Сура не очень... а вот реки впадающие в неё с севера (типа Шкудимки) вполне подходящи думается...
     
  13. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Слав, а что тебе даст "выход в крупную реку"? Форель холодолюбива и сама туда не поплывет, в теплую воду...
     
  14. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Я теоретизирую, не более
     
  15. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Форель в Пензенской области


    Сравнивать форель с карпом -- странная метода... Двухлетний малек карпа -- это 50-100-граммовая рыбка?

    Приживаемость малька "со спичку" в естественной среде будет 1 из 100, если и того не убить термошоком, выпустив без акклиматизации... Такого малька жрет не только окунь, но и любая другая рыба -- спросите у аквариумистов. Такой малек в природе -- расходный материал, даже малек рыб-аборигенов, что уж говорить об завозной... Чтобы выживаемость повысить, нужно его первое лето держать в садке и кормить... Если выпускать рыбок граммов по 100-200, результат, скорее всего, будет лучше, но это дорого обойдется... К тому же, если их обнаружат местные (или приезжие, неважно), их тут же начнут долбить даже таких, всеми возможными и невозможными методами...

    И вообще, господа энтузиазисты: вы определились, для чего это делать? Если для того, чтобы половить -- то не стоит даже начинать такую затею. Если для того, чтобы дети половили -- тогда еще можно подумать... Чего хочется-то? Ловить форель или просто чтобы она у нас жила?
     
  16. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    Ответ: Форель в Пензенской области

    На пост № 172. Каприз арендатора. Хорошо, хоть не крокодилов запустил.
     
  17. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Да я тоже теоретизирую, на практике разводить форель не пробовал. Но чисто теоретически знаю, что все лососевые, в том числе и форель, не переносят теплую воду. И читал отчеты с сибирских рек, когда люди сплавляются по реке -- а рыбы нет! А вот встречаются притоки -- и там есть рыба. Почему? А потому что в притоках вода холоднее... И если уж сибирские реки для лососевых теплые, то что говорить про наши, в которых в жаркое лето вода чуть не до тридцати градусов прогревается...

    Только тенистые маленькие лесные речушки -- в других приживить форель шансов нет. Малопосещаемые, труднодоступные, маленькие (куда обычно рыбаки не мотаются), почти что ручьи, можно сказать. Но еды в таких условиях мало, потому я и говорил изначально, что куда проще было бы приживить пеструшку, которая у нас раньше и сама жила. Да и кто сказал, что сейчас ее нет? Кто больно лазит по таким речкам, как я описал выше? Но, если она там и есть, то ее очень мало, и это неспроста, ИМХО причина та же: жировать особо не на чем. Соответственно, и радужка, если даже приживется, будет мелкой, и ее будет мало.

    Опять же, гольян. Я ведь не зря про него выше написал. Говорят, что гольян и форель (пеструшка) -- рыбы-спутники, форель живет там, где есть гольян (и, наверное, ест его :)). Кто больно у нас ловил гольяна? А он у нас есть, мне разок ловить довелось... Вот где есть гольян -- туда и запускать фореля надо... Правда, возникает опасность, что массовый запуск естественного врага приведет к исчезновению гольяна... Он, кстати, у нас в Красную книгу не занесен?

    Так что не получится у нас Латвии, можно даже не мечтать. И если запускать форель, то только для того, чтобы приезжать тайком и любоваться. Какое-то время, пока она еще будет оставаться. Ибо, если пропала аборигенная, то пропадет и эта, скорее всего. К сожалению. Хотя я запустил бы даже ради этого, во мне инстинкт "видишь рыбу -- мочи ее" основательно потеснен...
     
  18. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #178 Den, 20 фев 2012
    Последнее редактирование: 20 фев 2012
    Ответ: Форель в Пензенской области

    И что бы жила, и что бы ловить в последствии, первое в приоритете, это мое мнение. И не таким уж деньгами рискуем, что бы сожалеть потом.
    Леш, а причина, из-за которой аборигенная пропала не ясна. Возможно уже и нет этой причины, ну например - сплав леса.

    Добавлено через 14 минут
    "Человеческий фактор" пока опускаю.

    Добавлено через 3 минуты
    В холодное время года вполне может зайти.
     
  19. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Все восточные реки у нас с гольяном практически (в КК не планируем), на определённых участках точно - вид индикатор загрязнения воды....
    Вспомнил как несколько лет назад искал специально этого гольяна...(см. мои фотки про Кададу).... Мне подсказали что гольян живёт выше п. Неверкино в реке Чертанка... а это глубокий овраг в лесу северного типа. Ну и я специально туда поехали с их местным экологом Михаилом Щербаковым (он в молодости ловил его там для ухи)... Приехали, показывает место где когда то его ловили, а это коровий переход... речушка небольшая и мелкая но в июле водица была весьма прохладная... И где вы думаете мы наловили гольяна? В маленькой яме под кустом ольхи - когда я вытаскивал сачёк то там было немало коровьих лепёх... и гольяны. Мы их в ведро большое (штук 40 рыбёх мелких) с чистой холодной водой из реки и порулили быстро в Бикмурзино - где хотели выпустить его в Кададу. Увы не довезли даже до Неверкино, тормазнули и быстро в реку выпустили... А в прошлом году я под Бикмурзиным нашёл гольяна... и знаете где - на перекатах!!! И более нигде... потом оказалось что в Кададе под Илим-горой этого гольяна полным полно и его ловят сачком мелким для кур... Но, вкусовые качества у этой рыбы действительно хороши! Я вот всё думаю а что это за крупный гольян в Няньге водится??? Кто его там ловил показали бы фотки хоть нам...
     
  20. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Глядя на то как все застопорилось, обратился я к доверенному лицу кандидата в Презеденты РФ Прохорова. А что думаю, пиар им перед выборами нужен, авось прокатит. Тот созвонился с Шефом и вот вчера пришел ответ - Прохоров выделяет на это мероприятие 160 тыс. рублей! с условием, что сюжет об этом будет показан по телевидению. Мои возражения насчет озвучивания места были приняты, место озвучиваться не будет. Кроме того выделяется 2 ед. транспорта, так, что зарыбляем 2 или 3 речки одновременно! Запуск будет 1 апреля.
    Сразу хочу сказать, в теме будут только те, кто учавствовал в последнем голосовании - 10 чел. и голосовали до 23 часов 59 мин. 20.02.12. + Слава (Хумберт) + Пензяк.
    Слава, закрывай тему.