1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Рыбная перепись

Тема в разделе "Рыбы", создана пользователем Penzyak, 2 апр 2010.

  1. navigator

    navigator Сенсей

    Регистрация:
    21 июл 2008
    Сообщения:
    1.170
    Одобрямс:
    2.424
    Адрес:
    г.каменка
    Ответ: Рыбная перепись

    мача она правильно называется
     
  2. alex79

    alex79 RUSSEN PARTIZANEN

    Регистрация:
    23 май 2008
    Сообщения:
    1.371
    Одобрямс:
    499
    Адрес:
    Западная
    Ответ: Рыбная перепись

    Ну Мача так Мача:)... короче выше моста на Пушанино:)
     
  3. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Всех с прошедшими праздниками и наступающими!!!
    Минога сейчас в Пензенской области стала вполне обычным видом во всех крупных реках (ранее вид сильно страдал от загрязнений рек и постройки плотин). Видеть её можно сразу после схода льда на реках и до начала июня. Искать нужно на каменистых перекатах - где самки присасываются к камням - а вокруг них потом кружат самцы... Личинок (называются пескоройки) мы с Виктором Чернышовым нашли в этом году в верховьях Суры под Явлейкой. Неопытный человек их вполне может принять за каких то червей (особенно первых лет жизни). Вот свежие фотки миноги:
    1. Хопёр, 18 июня 2011 г. чуть выше п. Беково - погибших миног местные рыбаки вытащили из реки на берег бредешком...
    2. Сура, 30 июня 2011 пескоройки из иловых наносов под с. Явлейка,
     

    Вложения:

  4. snork

    snork Рыбак-профи

    Регистрация:
    6 май 2011
    Сообщения:
    753
    Одобрямс:
    106
    Адрес:
    г.Пенза,Шуист
    Ответ: Рыбная перепись

    где-то читал что эта пескоройка-деликатесс для всех без исключения хищников,и даже некоторых мирных рыб типа плотвы.Как бы надыбал пескоройку-насаживай и бросай,поклевка обеспечена...Ловил на нее кто-нибудь?
     
  5. vjrif

    vjrif Рыбак с опытом

    Регистрация:
    1 янв 2012
    Сообщения:
    21
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    #385 vjrif, 9 янв 2012
    Последнее редактирование: 9 янв 2012
    Ответ: Рыбная перепись

    Penzyak, Олег! Абсолютно правильно описываешь поведение взрослых особей миног, прямо всплывают четкие картинки из детства. Правда у нас они были значительно больших размеров, чем на твоем первом фото и их у нас называли "куень-кал" по-мордовски "рыба-змея".

    Добавлено через 4 минуты
    snork, У нас на Б.Чембаре ловили головля на донку приезжие рыбаки, правда пескоройку с собой привозили где то под Белинским её намывали.
     
  6. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Судя по всему что те воронки что мы видем нередко на дне песчаных отмелей - их оставляют именно личинки миноги....
    Вполне вероятно что в новом издании КК Пензенской области 2015 года мы (коллектив авторов) уберём этот вид из КК - поскольку в настоящее время минога в области достаточно обычный вид. А это говорит что химических загрязнений в наших речках стало гораздо меньше чем было в советское время!!! То есть очевидно что минога является индикатором загрязнения рек.
    Вопрос к пензенским рыбакам - ловил ли кто нибудь миногу (видел) в озёрах, прудах или старицах наших рек??? Считается что для развития пескороек необходим достаточно брольшёй уровень кислорода в речной воде - что весьма проблематично в стоячих водоёмах.
     
  7. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    - У меня спрашивают есть ли у нас в области МОРМЫШ ?
    Мормыш или бокоплав (водяной ослик) по научному у нас конечно есть в водоёмах, но его значительно меньше чем в водоёмах севера и он мельче - эти низшие ракообразные предпочитают прохладные и чистые водоёмы... Исходя из опыта зимнего лова в наших реках знаю, то самая клёвая приманка это личинка ручейника! Но, в начале июня (исходя из своего опыта) самая лучшая приманка для речной рыбы это личинки стрекоз - в это время они хорошо выползают на берег водоёмов для выхода стрекоз... Я их прекрасно заменял личинками кузнечиков и кобылок... Лов ельца Данилевского на р. Колышлей был просто удивителен - еле успевал таскать на крупный крючок увесистые экземпляры...
     

    Вложения:

  8. vjrif

    vjrif Рыбак с опытом

    Регистрация:
    1 янв 2012
    Сообщения:
    21
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ: Рыбная перепись

    Penzyak, Надо только не лениться. Из воды достать растительность и выбрать мормыша, правда он не такой крупный, но плотва и особенно окунь хорошо клюют на Чембаре.
     
  9. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    ...Алексей, в принципе ловить рыбу можно на многих беспозвоночных обитателей водоёма... Я помню как то попал в августе на зарыбленный весной карпом водоём, так бедные карпята клевали практически на ВСЕХ насекомых что я надевал на крючок (из спортивного интереса - потом их выпускал)... Единственное что им не понравилось это клопы....
    А какие (органические/натуральные) наживки используют бывалые рыбаки - ну никогда бы не поверил услышь от других....
     
  10. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Интересно, я не знал о такой статье Александра Ручина (сейчас директор Мордовского заповедника).
    Странно что он меня не расспросил об осетровых в Суре, есть много интереснейшей информации явно неизвестной авторам:

    Ручин А.Б., Вечканов В.С. Осетрообразные (Pisces: Acipenseriformes) в бассейне реки Суры / / ИЗВЕСТИЯ КАЛУЖСКОГО ОБЩЕСТВА ИЗУЧЕНИЯ ПРИРОДЫ. Книга восьмая. (Сборник научных трудов) Под ред. С.К. Алексеева и В.Е. Кузьмичева Калуга: КГПУ им. К.Э. Циолковского - 2008 C. 220-236.

    http://www.stenus.ru/statia.php?id=113

    Например мне один мужик (большой любитель литературы - когда на ул. Славы работал книжный магазин я его там часто видел) рассказывал как он пацаном в июле-августе 1942 года на берегах Сыры в черте Пензы видел необычайный ход стерляди - люди буквально чем попало ловили/черпали стерлядь идущую вверх по течению в массе. Это вероятно было вызвано бомбёжками Волги в Сталинграде и выше по реке... Это явление продолжалось 2-3 дня... Более он такого изобилия в Суре никогда не видел...
     
  11. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Рыбная перепись

    Penzyak, радужная форель, если в речку с подходящими условиями запустить, будет со временем размножаться ? (По крайне мере так мне сказали по тел. в одном из хозяйств Ульяновской области). Почему про неё спрашиваю? рассадочного материала именно такого вида в достатке.
     
  12. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    ...Денис, яж не спец по рыборазведению... Радужная форель как мне кажется довольно крупновата для наших мелких (холодных речушек), хватит ли ей естественного корма БОЛЬШОЙ вопрос? и тем более размножаться.... Это нужно говорить со знающими людьми - кто этим делом занимается.
     
  13. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Рыбная перепись

    Так все таки это минога или щиповка?
     
  14. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    #394 Penzyak, 13 фев 2012
    Последнее редактирование: 13 фев 2012
    Ответ: Рыбная перепись

    Серёга, ё моё - "слепой вьюн" это от "балды", тем паче щиповка (в простонародье "слышится" як "сука")... Это совершенно другая рыба...
    У нас в области видовую принадлежность миноги определял ВЕДУЩИЙ специалист зав. лаб. ихтиологии науч. исслед. института внутренних вод им. Папанина - доцент Борис Лёвин (наш выпускник и земляк - долго работал в Африке изучая ихтиофауну "Великих озёр".... Вот его очерк (соседи пишут от бадды - у них таких спецов отродясь не было):

    MИНОГА УКРАИНСКАЯ
    Eudontomyzon mariae (Berg, 1931)
    Отряд Миногообразные – Petromyzontiformes
    Семейство Миноговые – Petromyzontidae
    Категория и статус. 3 - редкий вид.
    Описание. Взрослые особи достигают длины до 22 см. У нерестящихся особей оба спинных плавника соприкасаются между собой. Окраска однотонно-серая, брюшная сторона светлее, небольшой хвост имеет черную окраску. Количество вершин зубов на верхнечелюстной пластинке обычно 2, нижнечелюстной – 5-9 [1].
    Распространение. В России обитает в бассейнах рр. Днепра, Дона, Кубани [2]. Находки вида в р. Суре и ее притоках говорят о том, что вид населяет и систему рек бассейна Волги [3]. В водоемах области минога отмечена как в самой р. Хопер (2002) так и в его притоках: Пяше (Бековский р-н, 1998), Сердобе, Песчанке, Саполге (Малосердобинский р-н, 1998). В бассейне р. Вороны - Б. Чембаре (Белинский р-н, 2001); р. Суры – Кададе [4], Елань-Кададе (Неверкинский р-н, 1998, 2004) [3], Чардыме (Лопатинский р-н, 2000-2005), Суре (Городищенский р-н, 2000), Няньге (Шемышейский р-н, 2000), Ардыме (Пензенский р-н, 2001).
    Места обитания и особенности биологии. Пресноводная непаразитическая минога. Обитатель участков рек с быстрым течением и каменистым или песчано-гравийным дном. Личиночная стадия длится 5-6 лет. Взрослая минога живет около года. Личинки (пескоройки) населяют места с илисто-песчаным грунтом, позволяющим животным, в случае опасности, быстро в него зарываться. Нерестится с конца апреля до начала июня, при температуре воды +12-14º С. Икринки откладывает в заранее подготовленное углубление в грунте в местах с быстрым течением. После нереста производители погибают [1, 2].
    Численность и лимитирующие факторы. Состояние численности неизвестно. По опросным данным в довоенные годы на р. Сердобе миног добывали во время нереста в большом количестве на корм свиньям и домашней птице. Сокращение численности в последущие годы, по-видимому, обусловлено загрязнением водоемов.
    Меры охраны. Занесен в Приложение 3 Бернской Конвенции, Европейский Красный список, Красную книгу РФ (2001). Специальные меры охраны не разработаны.
    Источники информации: 1. Holčik J. & Renaud C.B. 1986; 2. Берг, 1948; 3. Лёвин, 2001; 4. Добролюбов и др., 2005;
    Составитель: Б.А. Лёвин

    Пескороек (личинок) я в 2011 году ловил с Виктором Чернышёвым в верховьях Суры под с. Явлейкой, мы её там нашли впервые (профи ихтиологи найти не смогли блин!) . Это такой червяк красноватый (первые 1-2 года) - держится мелководных илистых хорошо прогреваемых заводей - личинка считается оч. хор. наживкой - но лучше говорят ловить весной на саму миногу - она мелкая у нас (смотрите пост № 383)... я уже фотки размещал на этом сайте/ветке. Мы вообще хотим миногу убрать из КК - с улучшением экологии наши водоёмы стали чище и миноги стало ЗНАЧИТЕЛЬНО более чем было ранее...

    Щиповок у нас как минимум два вида, одна даже в КК Пензенской обл. том Животные:
    ЩИПОВКА ПЕРЕДНЕАЗИАТСКАЯ (ЗОЛОТИСТАЯ)
    Sabanejewia aurata (Filippi, 1865)
    Отряд Карпообразные - Сypriniformes
    Семейство Вьюновые – Cobitidae

    Категория и статус. 4 – неопределенный по статусу вид.
    Описание. Мелкая рыба длиной 10-13 см. Окраска пестрая, на спине впереди и позади спинного плавника несколько крупных поперечных пятен. Тело с легким золотистым оттенком и с буроватыми пятнами. Подглазничный шип сильно развит. В отличие от щиповки обыкновенной, у золотистой щиповки усики из углов рта доходят до заднего края глаза. Чешуя мельче, чем у первого вида [1].
    Распространение. На территории России населяет бассейны рр. Дона и Кубани [1]. В водоемах области обитание золотистой щиповки отмечено в рр. Хопре и Вороне, а так же в их притоках: Сердобе и Большом Чембаре.
    Места обитания и особенности биологии. В водоемах области в летнее время щиповок отлавливали на глубинах от 0,1 до 1,5 м на участках с быстрым течением и песчаным дном, а так же в тихих заводях с иловатым грунтом. Ведет одиночный придонный образ жизни. При опасности закапывается в грунт. Половой зрелости достигает на 2-3-м году жизни. Нерестится в мае-июне в затишных местах. Питается зоопланктоном, мелкими червями, нитчатыми водорослями [1]. Особенности биологии в зимний период не изучены.
    Численность и лимитирующие факторы. В местах обнаружения в водоемах области, золотистая щиповка – обычный, а местами многочисленный вид. Хозяйственного значения не имеет. Служит пищей хищным рыбам, для ловли которых используется рыбаками в качестве наживки. Другие лимитирующие факторы не известны.
    Меры охраны. Вид включен в последнее издание Международной Красной книги (Аннотированный каталог…, 1998). Меры охраны не разработаны

    Фотки щиповок есть в интернете.
     
  15. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Рыбная перепись

    Да просто у нас пескоройкой щиповку зовут. Вот и спросил. А так действительно, на миногу многие "зуб точат". Хотя и на щиповку то же.
     
  16. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    #396 Penzyak, 14 фев 2012
    Последнее редактирование: 14 фев 2012
    Ответ: Рыбная перепись

    Сроду не знал что щиповку можно оказывается есть! А некоторым приходится на столько по вкусу... Чистить её весьма проблематично - режут сперва голову, потом кишки - а она живая скользкая и вертлявая! На раскалённой сковороде шевелится!? Мясо весьма ничего - тёмное, очень напоминает по вкусу угря, вьюна (во Франции деликатес!) - голец "рядом не жарился" как говорится... Использовать щиповку в качестве наживки наверное имеет смысл - живуча падла як собака (вот только колется зараза).... Ловить её проще нагоном на быстрине - или копать с песком и илом на мелкое сито промывая в воде. Любит широкие травяные мелководья... но, дело муторное жутко... Эх, помню в детстве мы с трёхметровым бредешком на р. Варежке по мелководью бороздили - пока ведро мерного рака не наловим... не уходили... А когда купаться шли так по норам пройдёшься и на костерок их из сухого ивняка... красота!

    Добавлено через 12 минут
    Сроду не знал что щиповку можно оказывается есть! А некоторым приходится на столько по вкусу... Чистить её весьма проблематично - режут сперва голову, потом кишки - а она живая скользкая и вертлявая! На раскалённой сковороде шевелится!? Мясо весьма ничего - тёмное, очень напоминает по вкусу угря, вьюна (во Франции деликатес!) - голец "рядом не жарился" как говорится... Использовать щиповку в качестве наживки наверное имеет смысл - живуча падла як собака (вот только колется зараза).... Ловить её проще нагоном на быстрине - или копать с песком и илом на мелкое сито промывая в воде. Любит широкие травяные мелководья... но, дело муторное жутко... Эх, помню в детстве я купил случайно в Арбековском туристе зимой маску от акваланга (трубки почемуто небыло) и летом я как та выдра нырял в воду и шёл против течения реки - всё увеличивается блин, раки як те омары блин... много раз видел щиповок и с какой скоростью они "мгновенно" закапываются в ил или песчаные наносы... Помнится мы пацанами с трёхметровым бредешком на р. Варежке по мелководью бороздили - пока ведро мерного рака не наловим... не уходили... Потом в ведро соли и укропа - раки варятся до кипения и чуть чуть поварить... сливаем воду... божественный аромат ... до сих пор рака "разбираю на раз" - все движения отработаны до автоматизма..., А когда купаться шли, так по норам пройдёшься на быстрине или в корнях раогоза пошаришь... и живого пучеглазого рака на костерок их из сухого ивняка... шкварчат краснеют... красота! Эх всё лето то в лесах за гибами, ягодами, орехами - то на речке рыбачишь... потом подрос и с дедом осенью на охоту... А что видят пацаны летом в городе... грустно на это смотреть...
     
  17. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Рыбная перепись

    Олег, насчет еды не знаю. А вот использовать для ловли судака в отвес самое оно. Очень хорошо берут окунь, голавль, щука, налим. Реже жерех и язь. Добывать проще граблями, вытаскивая ими траву. Или вручную собирать, но это дольше.
     
  18. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Сергей, а что сейчас в Хопре есть судак (берш???) ? В Беково мне рыбаки рассказывали что не заморачиваются особо с наживкой на хищника - берут лопату и у берега под нависающей травой выбирают ил и там часто находят личинок миноги - пескоройки разного возраста... С нашей миногой я бы не экспериментировал в качестве "еды".
     
  19. изнаир

    изнаир Рыбак-профи

    Регистрация:
    25 май 2010
    Сообщения:
    582
    Одобрямс:
    254
    Ответ: Рыбная перепись

    Penzyak, не знаю. У нас его мало совсем, что не скажешь о низах. Миногу есть смысл копать возле берега максимум до середины июня. После она уходит.
     
  20. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    ... не уходит (вид довольно локален) а смещается от жары в более прохладные и глубокие места....