1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

16.10.2011 :: Сурский Хищник

Тема в разделе "Спиннинговые соревнования", создана пользователем Jackall, 5 окт 2011.

Метки:
Страница 8 из 11
  1. darsi

    darsi Сенсей

    Регистрация:
    5 апр 2008
    Сообщения:
    4.689
    Одобрямс:
    3.022
    Адрес:
    Пенза
    #141 darsi, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Прав. Но он трофейщик. Он ловит щуку,судака и жереха, а окуня не ловит никогда. Поэтому результат,я бы не сказал что случаен, скорее очевиден, с его слов. Это все равно, что карпфишеру, прийти и с первого раза обловить всех на джиг... я думаю не сразу выйдет...

    А что насчет Пашки, у него результат хороший. Не понимаю почему ты посчитал его плохим. Уровень его личного выступления на этих соревнованиях, вполне претендует на занятие командой призового места.
     
  2. Lure

    Lure Заблокирован

    Регистрация:
    16 мар 2008
    Сообщения:
    865
    Одобрямс:
    11
    Адрес:
    г. Пенза, центр
    #142 Lure, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Всем спасибо за поздравления и добрые слова за организацию соревнований.

    Приятно осознавать, что соревнований с такой организацией в Пензе еще не было. Конечно не все прошло как хотелось, но...как прошло.

    По факту своего выступления: было много ошибок, при подготовке и в ходе самих соревнований.
    Да и времени катастрофически не хватало...

    Протокол пересчитал, он готов, ждем когда Леха его выложит в читабельном варианте.

    Кстати, при пересчете всплыло несколько косяков, существенно не повлиявших на распределение мест. Еще чуть-чуть и такое могло бы произойти.... Но теперь у нас есть программулина, которая считает.

    Но "Багор" и "Триод" поменялись местами.

    99 фотографий с чемпионата: http://penza-sport.com/news/4437-2011.html
     
  3. Jackall

    Jackall パーチ釣り

    Регистрация:
    10 окт 2006
    Сообщения:
    1.014
    Одобрямс:
    103
    Адрес:
    Пенза, Центр
    #143 Jackall, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Немного отошел от вчерашнего и решил написать небольшое оправдание свое личного провала. Пожалуй, я изучил эту акваторию лучше всех, ходил как Славик, 6 дней за последнюю неделю и до этого сколько еще не известно. На этот раз везенье сказало свое слово. А было все так. Субботний вечер, до часу ночи, три часа подряд готовлю те самые оранжевые флаги для разметки секторов. Пол часа сборов и голова уже потеряла весь настрой на битву, ложусь спать пол второго. Рано утром встаю, за завтраком обещают одну звездочку по гороскопу, тут я уже насторожился. В этот раз капитаном команды был выбран я, иду на жеребьевку зон. И тут эти три крышечки сыграли первую из злых шуток надо мной, вытягиваю зону А. Ну, думаю, тяжелая зона, но я же готовился, сильно не переживаю. Затем вытягиваю старты, и получается 7-8-9-6, как потом оказалось хуже не бывает. Зона А была самая бесклевая по итогам всех тренировок, было наработано два перспективных участка и находились они в диаметрально противоположных местах. Старт, и тут я делаю самую роковую ошибку, вот она - непруха, ровно на длину зоны убегаю от рыбы, выбранный мной участок не работал. Кое как в первом туре ловлю окунька, в то время как Серега Багор с последним входом в зону занимает самый рыбный сектор и получает 1-ку. Второй тур, мне удалось занять один из рыбных секторов, ловлю на мдж, но вижу что окуня ловят с дальняка и без особых усилий, бросаю это бесполезное занятие и ставлю отвод, тут дело пошло лучше, в итоге 1-ка моя. В третьем туре с 9 стартом рассчитывать на рыбный сектор не приходилось, оббегаю все свободное место в зоне и вымучаваю пару прозрачных окушков. Основательное заблуждение в том, что микроджигом можно было обловить отводной так же сыграло злую шутку, приманки для отвода наработаны не были и я поставил, что попало под руку, даже не могу теперь сравнить удачный был выбор или нет, но окунь попадался. В четвертом туре, 6 заход, выбираю относительно рыбный, но уже основательно выбитый сектор, от нуля ухожу быстро, но потом досадный сход бонуса, в итоге 4 нано окунька.
    Все эти факторы в совокупности очень сильно повлияли на исход соревнований. Плюсы несомненно есть и их есть как минимум два, удачное, в целом, на мой взгляд, проведение соревнований и то, что я отлично поднатаскался в микроджиге.
    На этом рассуждение заканчиваю. Поздравляю, всех призеров!
    Спасибо за внимание.
     
  4. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    #144 композитор, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    darsi, Слав, может я что-то путаю, но в одном из периодов (во втором вроде) хотя могу ошибаться мы шли рядом и Пашка сказал, что пронулился... это хорошо для команды? Вот и случай сыграл свою роль. Я считаю, что для Пашки абсолютно не составило бы труда поймать там рыбу...
    то есть другими словами, общий уровень его мастерства -эти соревнования никак не отражают. что и требовалось доказать....
     
  5. саняй

    саняй Рыбак-профи

    Регистрация:
    17 апр 2008
    Сообщения:
    923
    Одобрямс:
    441
    Адрес:
    Заречный
    #145 саняй, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Лёш ты путаешь обычную рыбалку и спорт , подход абсалютно разный , а ты рассуждаешь а том чего и не распробовал толком-то.Здесь всё складывается из мелочей , в одном из туров например тот-же Серёга Патока трёх окуней подряд кинул мимо пакета в речку и на финише был с нулём.
     
  6. darsi

    darsi Сенсей

    Регистрация:
    5 апр 2008
    Сообщения:
    4.689
    Одобрямс:
    3.022
    Адрес:
    Пенза
    #146 darsi, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Пронулиться -это нехорошо, но по итогам оказалось что в данном случае это было допустимо.Второе и третье командные места взяты с нулями. Леха,в самом деле,разобрался бы в правилах и системе подсчетов и вопросы бы отпали:) Поймать там рыбу, никому не составит труда,особенно окуня...особенно если ты один...

    Соревнования отражают низкий ОБЩИЙ уровень Серегиного мастерства. Он ловит хорошо на джиг и жереха, а во всем остальном надо бы подучиться... И доказывать ничего не требовалось,он просто сказал что не умеет ловить на отводной и все..:)
     
  7. vovanton

    vovanton Спиннингист
    Команда форума

    Регистрация:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    8.588
    Одобрямс:
    5.809
    Адрес:
    Пенза
    #147 vovanton, 17 окт 2011
  8. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    #148 композитор, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Саш, я не рассуждаю, и не путаю, просто не считаю этот "спорт" объективным и у меня по этому поводу сложилось свое мнение вот и все. У меня нет спортивного азарта, чего ради мне это распробовать. Для меня это и была обычная рыбалка, только на время и по правилам, но любыми силами и средствами поймать, чето кому-то доказать, выяснить кто че может -это не для меня. Я и Лехе Хаву об этом говорил перед соревами, что не хочу в команду, потому, что я не спортсмен, и отвечать в этом случае буду только за себя. Я рад , что был там, с народом пообщался, но мне параллельны места, разряды, так же как и хамские выпады Вовы.
     
  9. Jackall

    Jackall パーチ釣り

    Регистрация:
    10 окт 2006
    Сообщения:
    1.014
    Одобрямс:
    103
    Адрес:
    Пенза, Центр
    #149 Jackall, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Паша пронулился в третьем туре, если не ошибаюсь, но не в этом дело. Такой исход вплотную перекликался с моим и попробую его объяснить. Мы тренировились на мдж, а это предполагает ловлю на небольшой дистанции, до 20 эффективных метров. Все было хорошо, окунь клевал, хорошо и по-многу, особенно в зоне С. Шло время, шли тренировки, ловля как шла так и шла на мдж и это было ошибкой. Буквально за пару дней до соревнований начало холодать и это сказалось на мелководной зоне С. Вероятно за холодный субботний день окунь покинул очень мелкие участки зоны С и расположился на бровке и ниже нее, которая располагалась в 15-ти метрах от берега. Хоть она и в 15-ти метрах на мдж уже ловить не удобно, работать можно только до бровки. Естественно весь берег быстренько выбили и нужно было кидать дальше, Леша из Тамбова ловил с выброса. Поэтому, считаю, что 0 в третьем туре из за этого. Весь четвертый тур, он проловил на отвод и результат великолепен - 11 штук.
    И так же как и мой промах, нужно было все это учесть и не быть настолько уверенными в одной снасти.
    Это мое видение.
     
  10. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    #150 композитор, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Jackall, Дим, зря оправдываешься. Вы молотки в любом случае. Просто всего учесть невозможно.
     
  11. Jackall

    Jackall パーチ釣り

    Регистрация:
    10 окт 2006
    Сообщения:
    1.014
    Одобрямс:
    103
    Адрес:
    Пенза, Центр
    #151 Jackall, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Это не оправдания, а конструктивный анализ.
     
  12. vovanton

    vovanton Спиннингист
    Команда форума

    Регистрация:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    8.588
    Одобрямс:
    5.809
    Адрес:
    Пенза
    #152 vovanton, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Я считаю что если пришел на соревнования, то нужно отнестись к сопернику с уважением и бороться за победу. Рыболовы с других регионов ехали соревноваться. И уж тем более не уважение так в прямую афишировать свое отношение к данному событию. Возможно рыболовный спорт - это не серьезно и со стороны смешновато. Но 30 человек в данном месте собрались не для того, чтобы просто потусоваться.
    Раз неинтересно, то не участвуй. 300 рублей заплатить за то, чтобы просто пообщаться это конечно широкий жест. Но думаю, более рационально было бы помочь в судействе и организации - общение это никак не ограничивает ведь.
    Но я так понимаю 300 рублей были уплачены для того, чтобы с чистым сердцем сказать: все это фарт, удача и ничего не значит.

    Никто из победителей или побежденных даже не заикнулся, что вот как везет тому участнику, а мне как не повезло. У каждого будет объяснение что он сделал не так и что удалось реализовать. Я считаю нужно быть в первую очередь всегда быть честным перед собой и не лицемерить перед товарищами. Ты вместо складных диферамбов про азарт, везение, удачу, ответь на вопрос: почему так выступил на соревнованиях - не повезло или все же не умеешь ловить окуня?
     
  13. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    #153 композитор, 17 окт 2011
    Последнее редактирование: 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    И не повезло ( в 4м периоде 2 схода) и не умею(целенаправленно рыбалки по окуню по пальцам руки можно пересчитать), тренировался в зоне А только час за 2 дня до соревнований. А поймал я всю рыбу на соревнованиях на собственноручно связанные мушки, которые цеплял вместо твистеров на отводной. Где я написал, что офигенно выступил??? А ты не путай "не интересно" и отсутствие желания " кому-то что-то доказывать путем соревнований". Про соревнования говорят Главное не победа ,а участие.
    А кто ты такой, чтобы рассуждать куда и как я трачу свои деньги, и кто ты такой ,чтобы указывать мне участвовать или в судьи идти? Это ты меня с собой спутал, твои высказывания на форумах "я за свои деньги купил и могу говорить о снастях, то ,что считаю нужным", по себе людей не судят. Какое вообще отношение к тому ,что я думаю, имеет обязательный для всех взнос за участие? На сколько я помню соревнования были открытыми и позволяли участвовать всем желающим про категорический боевой настрой на победу там ни слова. И с чего ты решил, что я не старался. Если б мне было пофиг на мероприятие, я бы не пришел, или просидел бы в одном секторе на жопе все 4ре периода. Самоутверждайся дальше, Вов.
     
  14. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    #154 hav, 17 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Не то, чтобы мне сильно хотелось спорить, но... Вот это:

    плохо стыкуется вот с этим:

    ...и прочими рассуждениями о сильных спиннингистах и тех, у кого есть чему поучиться. Противоречие вот в чем: а зачем учиться? Дед с дюралевым спином и "Невской" катушкой со здоровой колебалкой на толстенном монофиле что, получает меньше удовольствия от поимки щуки? Да ничуть. Рыбалка -- она и есть рыбалка, она всегда приносит удовольствие. И если тебе интересно только удовольствие от рыбалки и неинтересна сравнительная фаллометрия, зачем пускаться в рассуждения об обиженных сильных спиннингистах, необъективности спорта и т. п.?

    Леш, я когда-то был противником рыболовного спорта. А потом пришел в него и стал вести себя как "новообращенный мусульманин", который "правовернее самого Аллаха", как говорится в известной поговорке. А знаешь почему? В числе прочего потому, что спорт позволил мне отделить удовольствие от рыбалки от сравнительной фаллометрии, на рыбалке я просто рыбачу, получаю от этого удовольствие и мне по большому насрать, что кто-то рядом ловит больше и крупнее (ну или по крайней мере я к этому стремлюсь :) ). А все фаллометрические потуги я стремлюсь перенести в спорт как узаконенную и здоровую форму этого занятия. Да, спорт -- это здоровая фаллометрия, потому что все помещаются в (по возможности) равные условия и каждый показывает то, что он может. Тут играет роль все: и навыки, и спортивная форма (если не понимаешь, причем тут она -- попробуй поучаствовать в зимней блесне), и сообразительность, и -- никуда от того не деться -- везение. Но правила спортивной фаллометрии придуманы для того, чтобы минимизировать влияние фортуны. Надо быть чертовски везучим человеком, например, чтобы натаскать по пакету окуней в каждом из четырех периодов, совершенно не умея ловить.

    А вот фаллометрия на простой рыбалке -- это имхо занятие нездоровое. И мне режут глаза комментарии на форумах типа: "Ты великий мастер, ты поймал огромного щукана!". Вот это чаще всего именно фарт и везение, или хорошая осведомленность о том, куда надо за таким щуканом ехать. И мастерство тут не причем. Поздравить человека с трофеем -- другое дело.

    Есть люди, которые категорически избегают спорта, но при этом всячески стараются выставить себя супергероями с километровыми членами. И такие примеры очень показательны, они демонстрируют то, что я хочу сказать: фаллометрии не место на простой рыбалке, там это -- патология. И спортофобия таких людей как нельзя лучше отражает клиническую картину: их комплексы не пускают их на соревнования, потому что они панически боятся обосраться. И чтобы скрыть эти свои комплексы, они старательно обсирают спорт. Леш, не уподобляйся таким людям.

    Прими как данность: спорт -- это спорт, а рыбалка -- это рыбалка. В спорте свои правила. И спорт дает нам возможность быть непримиримыми соперниками от сигнала "старт" до сигнала "финиш" и при том оставаться если не друзьями (это слишком громкое слово), то хотя бы хорошими товарищами по жизни. Фаллометрия -- нормальное увлечение для любого мужчины, она, можно сказать, заложена в Y-хромосоме. А наш разум дает нам шанс загнать ее в цивилизованные рамки...
     
  15. vovanton

    vovanton Спиннингист
    Команда форума

    Регистрация:
    3 авг 2006
    Сообщения:
    8.588
    Одобрямс:
    5.809
    Адрес:
    Пенза
    #155 vovanton, 18 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Я тот, кто участвовал в соревнованиях не для галочки, а ради победы. И когда нашу командную победу приписывают к удаче, к фарту и прочему, меня это лицемерие коробит. :mad: Тем более пишет это человек, абсолютно ничего не достигшей в рыболовном спорте, и собственно даже им не интересующийся и в нем не разбирающийся.
     
  16. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    #156 композитор, 18 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Вов, если ты тугодум, еще раз тебе по полкам объясню смысл сказанного. Красным специально для тебя выделено фраза, в которой кроется весь смысл. Если я правильно понял из-за этой фразы все началось..

    Ты мне написал: "Леша, спортивная рыбалка самый необъективный из всех видов спорта. "
    Мастерство и способности твои лично и команды я где принизил? Не умеешьь понять смысл написанного не нужно отвечать. или переспроси в личку -поясню.
    Не выдергивай из контекста мои фразы, и не выворачивай их наизнанку, ты видишь то, что тебе хочется видеть-фантазер.
    Ты , что сам определил свою зону, сектор и очередность входа - нет жребий. Ты под водой разглядел где есть рыба в тот конкретный момент -нет ты на основании своих размышлений выбирал более подходящий сектор и то, что рыба там была именно в это время -это случай везение (а ее могло бы там и не быть) естественно поймал ты ее за счет своего огромного мастерства, которое (я тебе в очередной раз говорю) я не оспоряю, а подчеркиваю, что факторы необъективные как раз и не дали по настоящему свое мастерство и способности показать. Я уже и не знаю что еще тебе сказать и как отвечать...
     
  17. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    #157 hav, 18 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Повтыкайте-ка лучше вот в это...

    [​IMG]

    P. S. Те, кто не зарегистрирован на фишер58, видят картинку?

    vovanton, мы обсудим то, что ты говорил выше про картинки на нашем форуме... Обещать сейчас ничего не буду, потому что не в курсе, зачем это сделано, может быть, были какие-то соображения...
     
  18. композитор

    композитор ибо нефиг

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    4.819
    Одобрямс:
    2.013
    Адрес:
    Пенза
    #158 композитор, 18 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    hav, Леш, по первому абзацу -противоречия нет. Мне интересно учиться, но не интересна фаллометрия. я бы с удовольствием не пускался в рассуждения, если бы мое сообщение приняли как данность, как мое личное мнение, а по большому счету, для начала, хотя бы правильно поняли смысл.

    по второму -не понимаю, почему я должен загонять себя в какие-то рамки...

    по третьему- правила не могут обеспечить одного -равных условий для всех участников.

    по четвертому -согласен, но кто-то считает , что и там мастерство и нужно 100км. проехать ,а иначе никак.

    по пятому -Леш, ну я тогда феномен получается, я не боюсь обосраться, поэтому там, где позволяет время и возможность и интерес -участвую. И поэтому я был на "Хищнике". Но при этом к рыб. спорту отношусь скептически... Но после постановки твоего предложения я просто таки обязан теперь стать спортсменом, ну чтобы не уподобляться там кому -либо. так что ли?

    по шестому - мне этой фаллометрии хватило в музыкальной тусовке.... у кого гитара круче, кто лучше или быстрее играет. и.т.д. В рыбалке я другое для себя нашел.
     
  19. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    #159 hav, 18 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    Леш, ты никому ничего не обязан. Все, что я написал -- просто информация к размышлению.

    И вообще, лучше бы ты ответил на вопрос, видишь ли ты протокол...
     
  20. Arhip

    Arhip Рыбак-профи

    Регистрация:
    13 янв 2010
    Сообщения:
    596
    Одобрямс:
    2
    Адрес:
    ПЕНЗА,Терновский мост
    #160 Arhip, 18 окт 2011
    Ответ: 16.10.2011 :: Сурский Хищник

    5 коп. по поводу объективности/необъективности
    Соревнования "Уличный хищник" : что там решал жребий? Если мне не изменяет память все были в абсолютно равных условиях? Ну за исключением: Длина и чувствительность палок; стоимость и качество катушек и приманок ну и других подобных вещей. Кто их выиграл и как распределились места все помнят? Опять парням повезло.
     
Страница 8 из 11