1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Win vs Linux

Тема в разделе "Просто разговоры (курилка)", создана пользователем game, 6 ноя 2009.

  1. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    щас я снова заведу старую песню:)

    сталкиваюсь всю дорогу с подобными заморочками типа блокировки винды. сталкиваюсь в каком плане: - знакомые и друзья обращаются с такими проблемами. вот недавно тому же Петрову на ноуте систему переустанавливал и именно по причине того, что подхватил такую заразу которая требовала отправить смс для разблокировки винды. совет тут простой - МАСТДАЙ В ОТСТОЙ. никак не пойму такой упёртости пользователей кампутеров. ну чего прилипли к этой винде? ведь уже всем давно понятно, что никакие антивирусы не помогают, система ужасна, сплошные тормоза.

    всё, буквально всё что нужно для нормальной работы на кампутере есть в linux. вот читаю ваши возмущённые посты, слушаю жалобы своих знакомых и посмеиваюсь думая - "а не говорил ли я, и неоднократно, что слазайте-де с виндовой иглы и пользуйтесь нормальной системой linux. и вот тогда будет вам счастье.

    но нет, не слушают. потом правда всё равно обращаются с просьбой поставить linux второй системой. для начала. особенно те, кто постоянно работает в инете. затем linux, и это неизбежно, становится единственой хозяйкой на кампутере.
     
  2. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: РАЗВОД

    Павел и я заведу тогда песню - правильно настроеный мозг в голове не дает подцепить данные вирусы:) Я в сети практически живу, за день не один десяток, а то и сотню, сайтов просматриваю. И ни разу (тьфу-тьфу-тьфу) за 4 года не поймал ни одного вируса. Хотя я не спец по защите компа, просто стараюсь придерживаться правил:
    1. антивирус (бесплатный)
    2. фаервол (NetLimiter у меня)
    3. не открывать никаких программ и ссылок, присланых от незнакомых по мылу или асе.

    Ну как-то так.

    По разводам - по сфере своей деятельности знаком с методикой разводов по сети. Поэтому и не попадаюсь:)
     
  3. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    #3 game, 6 ноя 2009
    Последнее редактирование: 6 ноя 2009
    Ответ: РАЗВОД

    не у всех правильно настроеный мозг - это раз, второе большинство пользователей просто не желают правильно настравиать мозг ибо у них мозги заняты другим:). третье - нормальный пользователей хочет одного - отсутствия проблем описанных выше. тоесть хотят просто сесть и работать. четвёртое, и это прописная истина - любой антивирус - это всёравно что прицеп без колёс - тормозит страшно, а пользы никакой. пятое - в любом linux фаэрвол стоит по умолчанию и настраивается автоматически, без участия пользователя. шестое - линуксоид открывает безбоязненно ЛЮБЫЕ ссылки не выясняя предварительно опасны ли они. иными словами пользователь linux не ограничен буквально ничем в путешествиях по сети.

    Хорошо тебе, Слава, ты худо-бедно продвинутый пользователь и можешь справиться с возникшими проблемами и правильно защитить и настроить систему. а что делать всем остальным?

    вывод прост- Господа, хотите бесконечных проблемм с кампутером - сидите под мастдаем.

    Добавлено через 13 минут
    это извечный спор тоже в заявленую тему - РАЗВОД. винда - это один большой развод.

    вот интересно, может ли кто-нибудь, назвать хотя бы ма-а-а-ленький плюсик винды? это врядли. первое что пытаются проповедовать - это якобы простоту системы. ложь, ничем не прикрытая. винда на порядок сложнее современных дистрибутивов linux.

    а больше ни одного плю.са в винде нет.
     
  4. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: РАЗВОД

    Павел, давай не начинать вечный спор линуксоидов:) Я не приверженец конкретной ОС, как и большинство в мире, я лишь работаю с тем, что мне доступнее и легче (понятнее) в настройках. Линукс для большинства неизвестная система всего лишь. Кто-то поставит его к себе, а кому-то проще Win7 скачать и установить, ибо понятнее и привычнее.

    Возможно, что линукс и круче винды, но вот эксперементировать с настроенным и установленным софтом пока нет желания. Хотя... посоветуй нормальную сборку линукса, попробую потестировать, ибо винду не переустанавливал года 2 как, тормозить начинает.
     
  5. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    Ответ: РАЗВОД

    слава, я совершенно о другом говорю. о том, что люди имеют проблеммы с кампутером именно из ОС. я всегда рассуждаю с точки зрения не продвинутого пользователя.

    вот представь себе, что некто пришёл в магазин купить себе первый раз кампутер. купил. там, разумеется, стоит винда. вот он принёс его домой, включил и смотрит как баран на новые ворота - офиса нет, кино смотреть нельзя(виндоус медиа плеер играет ограниченное число видеофайлов), вирусов нацеплял и бороться с ними нечем, аси нету, браузер кривой, докачки не поддерживаются, и много чего ещё нету. плюс бесконечные косяки и зависания и, как следствие, переустановка.

    можешь возразить, что-де весь софт ставится легко и просто. возможно. но толку. весь это пресловутый софт нужно бежать и искать где-то, качать из инета, ставить конечно же крякнутый или платить за него. антивирус постоянно обновлять, шарахаться от неизвестных ссылок и т.д, и т.п.

    дело-то не в крутизне системы, а в её надёжности и безопасности. linux, как это не странно звучит, заточен под простого пользователя, сиреч чайника.

    понимаешь ли, не должен и не обязан чайник уметь устанавливать и настраивать систему, чистить реестр, бороться с вирусами и всё в таком роде. чайник желает получить полную функциональность и отсутствие проблемм.

    всё это даёт linux.
     
  6. МихалычЪ

    МихалычЪ Рыбак с опытом

    Регистрация:
    19 июн 2009
    Сообщения:
    96
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: РАЗВОД

    вопрос к знатокам Линукса, а как быть с приложениями для винды, если им нет альтернативы на линуксе, есть возможность их как то запускать, а так же и дос приложения???? потому что просмотр фильмов и офис программы это хорошо, но есть ещё и работа.......
     
  7. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    Ответ: РАЗВОД

    в linux, как и греции, всё есть. я не вижу смысла запуска виндовых приложений из под линукс. хотя я когда-то этим занимался. ради интереса. а о каких приложениях идёт речь?

    более того, винду можно установить прямо в линуксе и спокойно продолжать работать под мастдаем, но уже не требуются ни антивирусы, ни фаэрволы. а последнии версии виртуальных машин умеют эмулировать и directX, что даёт возможность ставить в виртуальных машинах все виндовые игры. впрочем эта проблемма успешно решалась в программе sedega transgaming, без запуска виртуалок.

    но ещё раз повторю - всё это никчему. всё необходимое, и даже больше, для, буквально, любой работы есть в линуксе.
     
  8. МихалычЪ

    МихалычЪ Рыбак с опытом

    Регистрация:
    19 июн 2009
    Сообщения:
    96
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Пенза
    #8 МихалычЪ, 6 ноя 2009
    Последнее редактирование: 6 ноя 2009
    Ответ: РАЗВОД

    да игры фильмы и защита от виров меня волнуют в линуксе меньше всего, я работаю геодезистом, и нужны мне специальные проги, да так чтобы были лицензионные, чтобы их можно было прописывать в инженерной документации, а уш программ для скачивания информации с отечественных тахеометров в линуксе точно нет))

    Добавлено через 15 минут
    да с тем же AutoCADом проблемы, замены то есть, но проблемы с совместимостью файлов созданных в разных версиях автокада, да и то что создано в линуксе потом должно без проблем открываться в любых версиях автокада в винде
     
  9. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    #9 game, 6 ноя 2009
    Последнее редактирование: 6 ноя 2009
    Ответ: РАЗВОД

    повторю, в линуксе всё есть. и о лицензии, и это огромнейший плюс линукса, можно забыть и не беспокоиться ибо линукс - система с открытым кодом и лицензирование програм тут не предусмотрено. да, есть платные проги в линуксе, но плата берётся не за саму программу, а за то, что она собрана и готова к использованию. любой пользователь может, вполне свободно и легально, взять интересующую прогу прямо с сайта производителя, но в виде исходных кодов и собрать её.

    вобщем-то поточнее сформулируйте что это за приложения для работы в геодезии и я вам приведу аналоги в линуксе.

    ещё. линукс - ОС бесплатная и, устанавливая её, вы не рискуете попасть в поле зрения органов по борьбе с пиратскими программами.

    да, это проблемма винды по поводу не совместимости версий. линукс же откроет какой угодно файл и в винде откроется всё, что создано в линуксе.
     
  10. МихалычЪ

    МихалычЪ Рыбак с опытом

    Регистрация:
    19 июн 2009
    Сообщения:
    96
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Пенза
    #10 МихалычЪ, 6 ноя 2009
    Последнее редактирование: 6 ноя 2009
    Ответ: РАЗВОД

    интересуют такие проги как mapsuite, CredoDat, MapInfo (есть конечно МapXtreme но не знаю насколько хорошо она совместима с виндовской маринфо и автокадом), недавно принятую прогу ТехноКАД для межевых планов ну врятли кто то делал для Линукса (а без неё ни как), да и к Автокаду мы используем специальные геодезические примочки типа Кадастра их тоже врятли кто то станет делать для Линуксовских прог...........

    Добавлено через 2 минуты
    люди работавшие в Линуксовских заменах автокада говорят что потом некоторые версии автокада виндовского либо открывают пустые файлы либо вообще не открывают
     
  11. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: РАЗВОД

    А также Semonitor:)
    И да, пользовался OpenOffice вместо MSOffice - опен отстой, не все документы открывает нормально и наоборот, MS отстой не открывает нормально документы Open:)

    И так со многими программами.

    Кстати, а IE, FF и Опера есть в Линуксе?

    А также WM Classic:)
     
  12. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    Ответ: РАЗВОД

    пользуюсь только оперой. мозила не очень нравится.
    IE вспоминаю с ужасом.

    слава, ты здорово отстал. даже не представляешь как быстро развивается линукс.
     
  13. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    #13 humbert, 6 ноя 2009
    Последнее редактирование: 6 ноя 2009
    Ответ: РАЗВОД

    Павел, я не в курсе Линукса, но то, что программа, которая позволяет мне экономить до 80% рабочего времени, никогда не будет разрабатываться под Линукс это я знаю 100%. На данном этапе времени.

    По браузерам, я часто делаю сайты, причем сайты для людей, которые пользуются и Оперой, и FF, и IE. И мне необходимо, чтобы у меня на компе стояли все три самых популярных браузера, чтобы проверить кривость отображения сайта.

    Ну как то так. :) Я верю, что и в Линуксе я буду нормально себя чувствовать, вот только пока нет особых причин для того, чтобы потратить несколько дней или недель на установку ОС и поиска нужного софта:) Меня в Win пока почти все устраивает, как и большинство.

    А те, кто жалуется на вирусы на компе, также будут жаловаться на нестабильность работы в Линуксе, ибо как не могли нормально настроить Win, так и не смогут настроить Линукс. Это не от ОС зависит, по большому то счету, а от знаний и кривости рук. Имхо.

    P.s. По разводам - если вы видите на каком-то сайте инфу, что для доступа к данным необходимо отправить СМС стоимостью 3 рубля - 100% это развод. Или читайте то, что написано внизу сайта мелкими буквами, чаще всего пишут, что 3 рубля стоит день доступа, а доступ дают на год, итого 3*365=более 1.000.

    Далее, если вы видидте, что на сайте предлагают найти другого человека по его мобильному телефону и просят заплатить через смс - развод 100%.

    Если вам на мобилу прислали сообщение вида - срочно надо деньги, положи на баланс - 100% развод.

    Если вам на мобилу пришло сообщение от незнакомого с просьбой перезвонить - 100% развод, номер платный, минута разговора несколько сотен рублей.

    Если вам... и так до бесконечности.

    P.p.s. «пока живут на свете дураки, обманом, стало быть, нам жить с руки, покуда живы жадины вокруг, удачи мы не выпустим из рук»(c) Окуджава
     
  14. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    Ответ: РАЗВОД

    ну так сядь, и разработай
     
  15. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: РАЗВОД

    Ага, а в это время мою семью будет кормить другой, пока я учусь программировать на новом для меня языке и постигаю все то, что предыдущий разработчик постигал несколько лет, исправляя ошибки и баги в программе.

    По такому сценарию проще пойти нефть добывать самому, все прибыльней бизнес, чем работа в Интернет:)

    У меня, к сожалению, нет волшебной палки, которая позволит мне делать все то, что я хочу:)
    И да, постом выше я писал, что Windows меня на 90% устраивает, может на 95.

    P.s. основная причина, по которой народ массово не идет на Линукс - их вполне устраивает Win. Если приспичит, то все перейдут на Linux за день. Пока не приспичило.
     
  16. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    #16 game, 6 ноя 2009
    Последнее редактирование: 6 ноя 2009
    Ответ: РАЗВОД

    ну так сядь, и разработай:D чего проще:rolleyes:

    повторюсь, суть не в навароченности и наполняемости приложениями(всё есть в линуксе и упомянутая тобой программа тоже. не ленись только поискать)

    в надёжности и безопасности. ну плохая система винда, и ты это знаешь лучше меня. она, винда, постоянно требует внимания и заботы для худо-бедно нормальной работы.
    разве не так? а линукс достаточно один раз настроить и всё. можно забыть.

    пойми, люди люди пишут о разводах типа "пришлите смс и получите код для разблоктровки системы" - оно им надо? несколько раз я уже сталкивадся с такой заморочкой.

    вот что делать например одинокой даме на которую такое обрушилось? последовать твоему совету и начать настраивать фаэрвол, ставить антивирус, обновлять его.:eek:

    смешно. реальность такова, что только unix системы избавляют пользователя от любых проблемм. ну а приложения... любая прога легко запускается в томже virtulbox или vmware.

    я просто даю совет - не хотите проблемм, не сидите под виндой.

    ещё раз напомню шутку, в которой огромнейшая доля правды.

    пользователь винды: - сначала работает, работает, затем бъётся головой об монитор, потом плачет, плачет.

    пользователь линукс: сначала плачет, плачет, затем бъётся головой об монитор, потом работает, работает

    замечу однако, что благодаря всему сообществу линуксоидов первые две стадии в пользовании линукс уже давно ликвидированы, а вот в винде всё по старому и стадии плача над кампутером простой пользователь достигает очень быстро.

    Добавлено через 16 минут
    вот я щас сижу в деревне. у меня нетбук. мегафон модем. и я пытаюсь представить что в нетбуке стоит винда. тёмный ужас. объём диска 8гигов. линукс, стоящий на этой машине, занимает 640 метров и это со всеми программами, на все случаи жизни. а для винды ещё нужно и антивирус воткнуть и постоянно обновлять его( и это при черепашьей скорости инета). но какую-нибудь гадость всё равно в конце концов подцепишь и тогда переустановка, а такая операция с нетбуком - жуткий геморой если нет usb-привода.

    уже полгода пользуюсь и хотя бы какой-нибудь глюк появился бы....винде на нетбуке такое не под силу.
     
  17. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: РАЗВОД

    Не так, я даже скажу, что бред:) Я винду поставил 2 года назад примерно, с тех пор только нужный мне софт устанавливаю и обновляю, например, новые версии браузеров.

    Винда, возможно, тяжелее Линукса, требует ресурсы больше, я не в курсе, но вполне вероятно. Ну это как на джипе по городу ездить - массивная машина, комфортная в салоне, но жрет топлива много. А Линукс (возможно, не пользовал) это как легковушка (Lancer). Многих устраивает ещда на тяжелом джипе, а кому то надо юркий Линукс.

    Меня не переубедить, что надо сносить в срочном порядке винду. Зачем? Ради чего? Меня вполне устраивает.

    Тем, кого не устраивает, пусть сносят.

    Кстати, WebMoney запрещено запускать на виртуальной машине, лочат кошелек вместе с деньгами, пока разрулишь ситуацию может пройти много времени, а это потеря денег.

    По поводу одинокой дамы - если она не сможет установить простенький антивирус, то что говорить о настройке Линукса? Она и его не настроит, 100%. Не надо вводить дам в заблуждение, что Линукс средство от всего, в том числе от геморроя:) Разницы от перемены мест слагаемых не будет, что в Винде надо настраивать проги, что в Линуксе. Криво настроенные программы зачастую хуже вируса:)

    Сам не раз был свидетелем, когда система, нормально работающая, без единого вируса, была перенастроена лузерами так, что никакой вирус бы не смог сделать намеренно:) Дело не в вирусах, а в кривых руках.

    P.s. по поводу субноутов - странно было бы ставить винду на 8 гигов:) Я бы тоже Линукс оставил. Первый закон программиста - программа работает, не трогай программу, хрен с ней, пусть работает. Зачастую рабочие проги помле переписывания кода переставали работать. Проверено и не раз:)

    Но вот Vist'у я снес не раздумывая, ибо глючная и тяжелая. Сейчас хочу Win7 поставить себе, но готов и Линукс попробовать, только дай ссылку на нормальную сборку.
     
  18. game

    game Сенсей

    Регистрация:
    8 июл 2007
    Сообщения:
    1.114
    Одобрямс:
    57
    Ответ: РАЗВОД

    народ массово идёт в линукс и именно потому, что винда никого не устраивает. а самое главное, что народ просто массово и насильно подсаживают на винду. ты много найдёшь в продаже кампутеров с предустановленным линуксом? было бы честнее продавать чистые машины, или, хотя бы, предоставлять право выбора покупателю.
    массовость говоришь? а не задумывался ли ты о том, что уже даже производители железа, в обязательном порядке, пишут драйвера для своей продукции и для линукс. почему бы это?

    ну на самом деле, если линукс для небольшой кучки фанатов, то пусть сами себе и ваяют драйвера(так раньше собственно и было). щас уже считается плохим тоном выпуситить железку и не сделать поддержки в линуксе.
     
  19. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: РАЗВОД

    Павел, ты наверное давно не был в магазине компьютерном. 90% продаваемых компов с установленным Линуксом идет, либо пустые, т.к. пиратку вигды запретили ставить, а лицензионная делает продажу компа не выгодной - не берут.
    Про засилие винды не слышал, то, что более известна и популярна, знаю.
    Про то, что
    первый раз слышу, даже в этой ветке один Линуксоид против кучи видовозников:)
     
  20. Вадим

    Вадим Люблю рыбалку

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    1.482
    Одобрямс:
    3.265
    Адрес:
    терновка
    Ответ: РАЗВОД

    А что можно сказать о Windous 7?