Нерестовый запрет - повод поспорить

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Денис! В принципе я с тобой согласен также как и смногими ребятами. Ты правильно говоришь, что разные мнения у людей. Ведь в спорах так сказать она и истина рождается, и люди порой приходят к единому мнению.

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Со многим согласен, но со многим и нет.

От рыболовов есть реальные поступления в бюджет (это к посту выше, не буду уж все копировать). Во-первых, они, как всякие граждане, платят налоги. Во-вторых, они покупают снасти, чем обеспечивают работой людей, которые их делают и продают, и, соответственно, тоже платят налоги. С ввозимых из-за рубежа снастей платятся пошлины. Если сейчас разом все перестанут рыбачить, бюджет это заметит.

Далее. Типа налоги платят все, а рыбачат не все. Не все, но много, когда-то озвучивалась цифра в 25 миллионов. Такая армия налогоплательщиков уже имеет право требовать. Но дело не только в этом. Дело еще в том, например, что на налоги, которые я плачу, строят парки и скверы, куда я не хожу. Что теперь, мотивируя тем, что не каждому это надо, парки не разбивать? На налоги, которые я плачу, делают мне западло, разбивая никому не нужный газон (де-факто, просто разводник грязи, хрен там чо растет) на месте парковки. Так что бюджетные деньги далеко не всегда тратятся на то, что нужно только всем. Да и, если посмотреть с другой стороны -- сохранить природу для детей -- вполне себе всеобщая цель. И, чисто теоретически, рыбнадзор в этом процессе тоже должен играть немаловажную роль.

Пример с охотниками не показатель, ибо платят они не государству. Они платят членский взнос в охотобщество (в общественную организацию, типа нашей ФРСПО), а за путевки они платят хозяевам угодий (вот он, хозяин). Не слышал от охотников, что с установлением новых порядков стало больше зверя и птицы. И браконьерство там тоже процветает. А еще охотников сильнее контролируют, потому что у них ружжа есть, мало ли, шмальнут куда не надо...

Законы у нас плоховаты, да, но и те, что есть, не работают. Если их сделать лучше, где гарантия, что заработают? В чем причина? Да много причин, наверное. И в нас причина, в числе прочего, в нашем мышлении. Слышал от знакомого браконьера: "А чо? Люди вон километрами ставят, а мне что, один конец на 50 метров поставить нельзя -- на уху поймать?" Кто, где, что километрами ставит -- уже неважно, если ты раз такое в жизни видел, имеешь моральное право ставить свой "50-метровый конец" пожизненно... Какие размышления этот факт навевает? Во-первых, так мыслят многие "мелкие браки", не сетевики, а типа тех же нарушителей запрета. А во-вторых, думаю, что я не один такой, у кого есть "знакомый браконьер". Вот в той же Германии я-немец давно бы его сдал. А здесь я-русский молчу. Потому там и условия для рыбалки хорошие... Хотим ли мы хорошие условия такой ценой?

И во власть придержащих причина, конечно. Известен же пример с Калужской (или какой там?) областью, когда губером стал рыбак -- и он навел порядок. Реальные инспекторы ходили по берегам и проверяли количество крючков на удочках. Все четко и по-правилам, а не как у нас, когда перешагивают через сотни "колокольчиков" в поисках единственного спиннингиста. Такая избирательность, кстати, тоже выводит из себя... О чем это говорит? Система не работает как система, раз ее функциональность так сильно зависит от того, кто стоит у власти...

Плохо ли нарушать запрет, выдирая сети? На этот вопрос нет однозначного ответа, ибо он настолько глубоко философский, что волновал мыслителей еще в средние века, если не раньше. Звучал он, например, так: "Соврать ради спасения -- это хорошо или плохо"? Говорите, мол, ладно, браконьеришь, так ведь еще и агитируешь других, размещая отчеты? Но ведь агитирует не только браконьерить, но и сети выдирать... "Убил бобра -- спас дерево" (с)...

Как жить в условиях, когда законы не работают, и те, кто должен контролировать выполнение этих законов, трактуют их так, как им заблагорассудится? ("Хочу -- разрешу ловить спином в запрет, хочу -- запрещу".) Ну не знаю, как-то исторически сложилось на Руси, что законы толком никогда не работали, и кого-то держала в узде собственная совесть, а кого-то -- "самоуправство" общины. И от него сложнее уйти, нежели от законов, "в деревне все всё про всех знают"...

Лично я на законы оглядываюсь, конечно, но собственной совести доверяю больше. Например, я не поеду ловить щуку в начале апреля, хотя запрета еще нет. Потому что ей вот-вот нереститься, а тут я со спиннингом. Голавля до середины июня много лет назад бросил ловить икряного, даже там, где официально можно. В ловле щуки с конца апреля ничего зазорного не вижу. Доводы типа "это ловля для отсосников, у нее посленерестовый жор, ты вот ее летом, после запрета поймай" не признаю, после запрета ловля совсем другая, трава уже вырастет. Ловлю гнездового судака считаю злостным браконьерством. Но в целом в текущих условиях, когда власть не осиляет (или не хочет) сама должным образом контролировать выполнение закона, запрет считаю больше злом, чем добром, по той простой причине, что он ставит "на ту сторону" тех, кто могли бы реально помочь, находясь "на этой"...

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Ну и что? Неужели настоящего бизнесмена пугает дополнительная прибыль?


Я не против платить ежесезонно за рыболовный билет, или как еще его назвать. В Европе это люди делают уже давно и поголовно, т. к. штрафы сильно превышают цену билета. Весь вопрос в том, кто это контролировать будет, и куда пойдут средства. Контролировать некому пока - это факт. Средства в Нашей Раше идут сначала по карманам, ну или на дорогие иномарки для чиновников, потом какая-то часть доходит по делу. Ну т.е. в ближайшее время изменений ситуации в данном направлении не будет. Ну или будет такая же реализация, как с законом о курении в общественных местах - он вроде есть, но кто за этим следит.

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Отцы, а вот проясните один момент. Разве разрезать браконьерскую сеть это не тоже самое, что и нацарапать на бракмобиле гвоздиком слово ПИ-ДО-РАС и заодно бракмобилю проколоть колеса? С точки зрения закона, который мы тут отчаянно нахваливаем, разве это не одно и тоже?

И вот еще что. Каким образом доказать рыбнадзору, что сеть, которую ты вот прямо сейчас режешь на куски, не твоя и ты не разыгрываешь тут при них драматические спектакли?

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Не цепляйся к мелочам. Пусть будет не парк, а филармония, в которой я ни разу не был и пока не планирую. Смысл от того не меняется.

По поводу "одна стая" -- в таких местах вообще надо запрещать ловить чем бы то ни было когда бы то ни было, как под плотиной Сурского.

Да и то вряд ли...

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Все верно. Так же, каждый человек уполномочен ломать об колено спиннинги лещатников, если их больше одного, бить у машин тонированные стекла в помощь полиции, и пробивать ножом борта у лодок, если плавают со спиннигом (в помощь рыбнадзору). В каждом из нас Супермен, где то глубоко, но он есть, если мы не сами, то больше и некому.

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Во многом ты прав, Вов. Но, если пойти дальше в своих рассуждениях, то рыбачить вообще нельзя, ибо рыбалка -- в любом случае ущерб водоему. В тех местах, где я ловил весной, летом вообще ловить невозможно ни на что, кроме "неподсекаек". Эта места знают только те, кто ездил туда со мной, и не все из них смогут туда приехать самостоятельно в силу пассивного географического кретинизма (многие не запоминают дорогу, если сами не за рулем). Принципиально никому не рассказывал, поедешь со мной -- узнаешь, где это, а попутчиков выбирал тщательно. Никогда не попадал в ситуации, когда с одного места можно поймать 50 щук, не сталкивался с посленерестовыми скоплениями, если когда и попадал на скопления щук, то осенью, когда запрета нет. Весной она распределена "по норам", ловля ее -- собирательство, продешь пешком не один километр, плюс переезды на машине. Вообще, я не знаю супер-пупер мест, где можно наколбасить, вся моя рыбалка до спорта -- это наполовину путешествия. Но места все равно берёг и берегу, независимо от запрета, не потому, что там рыбы много, а именно потому, что ее там мало, и эти микроречки очень уязвимы. Там нет рядом больших рек с большими скоплениями рыбы и рыбе заходить неоткуда. И после каждой пойманной рыбы я осознавал, какой же я м$дак... И до сих пор не могу себе простить котлет из щуки на 4.700, которую поймал на микроречке, хоть и было это много лет назад...

Мыслите шире, господа, всегда пытайтесь осознать последствия своих действий, и тогда вам уже и запрет будет не нужен, достаточно будет своих внутренних запретов...

Добавлено через 1 минуту
З. Ы. Не ловите сейчас голавлей, даже по принципу ПО. Они растут медленно, и нет никакой гарантии, что пойманный и отпущенный голавль сможет отнереститься.

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

В общем то именно так у нас все и делают, уже на протяжении многих десятилетий. И спиннингисты, и косыночники, и люлечники.. у каждого есть свой запрет в голове, т.к. человека без присутствия в нем хотя бы какой то совести, в природе не бывает.

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Бывают люди с чистой совестью. Они ей не пользуются, чтобы не запятнать...

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Честно говоря вся эта демагогия и речи "умные" порядком надоели. Сами седят на задней точке и ничего не делают. Зато хаят больше и громче всех. Ну не ловишь ты в запрет, ну молодец. Так пробегись по точкам с фотоаппаратом и телефоном, сделай хоть что то полезное. Пусть мы так и будем браками, но ты такой честный и правильный сделай полезное дело, кроме как микробов на клаве давить. От того что ты сидишь дома и нас пристыдить пытаешься ни хрена ничего не изменится. А не пойдёшь ты ни куда, потому как ваша защита природы, ограничивается клавиатурой. Написал и вон какой я молодец, а вы все браки

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

vovanton, Вов, твой сарказм понятен. Самокритика и критика других, не соблюдающих правила ловли, даст повод подумать другим об этом вопросе. Не ясно только, для чего нужно было свой сарказм иллюстрировать картами мест нереста и своих бывших рыбных мест (ведь не ловишь там сейчас)? Какая цель преследовалась?

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

vovanton,
А остальные нерестилища на кого оставил. Будешь сам не спать ни днем ни ночью ? Так сильно за россию - матушку душа болит? Не бережешь себя, золотой ты наш человек...

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Решил и я свои пять копеек внести. Вы, Алексей, чувствуете и сами, что неправы, оттого и переходите в нападение: "а ты сам", "а я... , а ты..." и т.д. Вы поймите одно - нарушая правила запрета вы стали браконьером и Вы не имеете морального права ничего говорить настоящим рыбакам. Вы ничем не отличаетесь от сетевика, электроудочника и т.п. И то что между вами, браконьерами, идут внутренние разборки за места ловли, за рыбу, сути не меняет. Один мой знакомый любил ездить очень быстро, меня, за соблюдение скорости называл лаптем и пр., ДПС-ников называл козлами и вообще был доволен жизнью. Итогом его внутренних убеждений стало ДТП, в котором он убил двух детей ок. 10 лет отроду. Теперь сидит в тюрьме, детей к жизни не вернуть, своя семья потеряла отца на семь лет. Тоже считал, как и Вы, что законы глупые и соблюдают их только лохи, "микрободавы" или как Вы там называете настоящих рыбаков. Не будем скрывать, я, да и наверное многие спиннингисты, прошли через это, и все таки понимание в итоге пришло. Я искренне желаю Вам и Вашим единомышленникам поскорее вырасти (не в плане возраста, как Вы понимаете).
Vovanton, я Вас понимаю и поддерживаю, только Ваш стиль ведения дискусии иногда несколько обескураживает )))

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Не кулинар ты, наверно, Леша

 

Ответ: Нерестовый запрет - повод поспорить

Да я вижу, просто немного утрировал ситуацию. То что болит душа за реку, за природу - это очень хорошо. То что Алексей пытается бороться с браконьерами - тоже отлично. Но я хотел сказать, что нельзя самому при этом становиться в один ряд с врагом. Можно ведь бороться с сетями без спиннинга, можно пытаться организовать других рыбаков, можно пытаться изменить законы. Но нельзя уподобляться, вот в чем был смысл моего сообщения. Самому страсть как хочется взять спиннинг. Я уже от тоски половину магазина спиннинглайн скупил ))) (Кстати, у них бесплатная доставка до 2 мая) Хожу на рыбалку с поплавочкой, как последний... поплавочник))) И не нравится такая рыбалка, и жить без рыбалки не могу )))