1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Русский дух

Тема в разделе "Пыточная", создана пользователем humbert, 31 янв 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    #281 Alex c, 13 фев 2014
    Последнее редактирование: 13 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Нет, не передергиваю. В ваших рассуждениях изначально есть неверная установка на то, что все раскулаченные и репрессированные совершенно ни в чем не виновные люди. Невиновные были, это бесспорно. Кого-то по ошибке под молотки пустили, где-то нечистые на руку граждане и сотрудники постарались. Но к основной массе раскулаченных и репрессированных это никаким боком не относится. При этом такие невиновные были, есть и будут везде и наша страна здесь не исключение и 30е годы также исключением не являются. И дела этих невиновных пересматривались что по раскулаченным, что по закону "о 3х колосках", что по другим и в случае установления невиновности граждан "освобождали". И там где перегибы были - тоже пересматривали наказание. А вот виновные в таких безобразиях радостно пополняли списки репрессированных, а если было установлена систематичность деяний, то и списки расстрелянных.

    Кто такой кулак к примеру (тоже сошлюсь на Бориса Юлина): http://zavtra.ru/content/view/boris-yulin-kulak-2013-02-07-125000/
    Что такое контрреволюционная деятельность - в первую очередь антигосударственная. К примеру создание вооруженных бандформирований, как в Кучках к примеру.

    Добавлено через 32 минуты
    Это вы о чем? Я чуть выше дал ссылку, там про кулаков расжевано. Или вы о том, что крестьян согнали в колхозы и вместо сохи заставили пользоваться моторизованной сельхозтехникой?

    Ну т.е. вы не в курсе, что зачистили как раз тех командиров, в частях которых боеготовность была просто никакой, а рядовой состав на х..й офицеров посылал.

    Ну да, фигня какая. Огромную аграрную страну превратить в индустриальную :28:

    С какими? Люди народное хозяйство как раз отстраивали, им дали образование, медицину, облегчили условия труда в сельском хозяйстве, строили города, заводы. Люди себе новую жизнь отстраивали и они это понимали и видели результаты своего труда. И не надо тут гнать пургу про пропаганду, эти же люди до этого жили при царе и, так сказать, на своей шкуре прочувстовали разницу.

    Ну т.е. вы не в курсе, что заключенным за их труд выплачивалась зп сопоставимая с той, что платили на воле. Насчет шарашек отдельный вопрос - вот в Иране в наши дни ядерных физиков не сгоняли в шарашки, в результате чего спецслужбы Израиля десятка два физиков наверное уничтожили терактами. Над такой стороной вопроса не задумывались наверное?

    Ну т.е. в нашей ракетной, космической, военной, ядерной технике сидят обезъянки со счетами, да? :28: А я то думал там наши компьютеры и прочая электроника используется. Импортные компоненты тоже используют, да.

    У нас пошли другим путем - созданием колхозов. Они, кстати, более эффективны чем фермерские хозяйства. При этом колхоз - это сложное предприятие с кучей социалки.

    Правильно сделали.

    Союз разваливали не для того чтобы нам хорошо было, а для того чтобы раздербанить. Сейчас тоже самое пытаются сделать с Россией. После чего окончательно решат русский вопрос. Ну и элитный креативный класс есть, зря вы так - шендеровичи, гозманы, новодворские и прочая шваль.
     
    Garry и dr.trout нравится это.
  2. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ответ: Русский дух

    Друзья, при обсуждении лютых жидобольшевиков, России, которую мы потеряли под вальсы Шуберта и хруст французской булки и миллиардов лучших людей страны, сгинувших в жерновах ГУЛАГа, не забываем одну небольшую, но очень важную деталь.

    [​IMG]
     
  3. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #283 Den, 13 фев 2014
    Последнее редактирование: 13 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Ишь ты, как раскрылился! нравится самому решать, куда ехать и что думать? небось на 5-ти сайтах одновременно тролишь:D И никто тебя не трогает, икому ты сейчас ( в наше время) не интересен, кроме АНБ, меня и Фотиса, в коих ты нашел благодарных слушателей.:D А что тебя так тянет назад, в прошлое, что же ты его так идеализируешь? Не знаю, наверное не застал, например комсомольские собрания, партийные (я эти не застал), где бы только оглядывался как другие руки поднимают, "за" или не поднимают "против", всегда единогласно, редко воздержался кто то, обычно из тех кто заснул:) И попробуй пикнуть о своих личных взглядах, побежал бы как пробка, куда сказали или поехал. А если бы продолжал упорствовать, диссидентом бы стал и в настоящее время с этой , как там её, Ильиничне короче, плакатик поддерживал.:D Это я про последние времена советской власти говорю.
    Разница в рассуждениях следующая: вы считаете, что раскулачивание нужно было, репрессии по религиозному и классовому признаку нужны были. Зачем советской власти три юбки и два лифчика раскулаченных нужны были (описи изьятого)? Оказывается этот хлам (по тем же декретам) отходил бедноте в деревне, т.е. оставалось в той же деревне и распоряжались этим изьятым, кто раскулачивал.. Каково. Это как сейчас бы сказали, видите сколько коттджей понастроили, машины у них крутые, суши-бары пооткрывали, идите, отнимите, возьмете себе четверть.. Я даже могу оправдать палачей, это профессия такая, выполняли приказы (другое дело многие по убеждению пошли). Но мы считаем, что приказы и директивы эти сами по себе были преступными. А принимала их небольшая групка людей.. Говорят аппарат НКВД из за внутренних чисток три раза обновился. Что уж говорить про простых людей.. Для чего людей было ссылать? Для чего духовенство уничтожать? и т.д. и т.п. слишком много всего той власти мешало, люди прежде всего. А может ну ее нахер, такую власть было? И людей бы сколько сохранили. Тут Андрей тебе смешно было про дореволюционный режим. А я уже приводил в пример. Сейчас цитату и источник искать не буду, по памяти: при кровавом царском режиме за практически весь 19-й век с 1826 по 1906, было вынесено 620 по моему смертных приговоров, а приведено в исполнение 211. А теперь мы спорим, за советское время пострадало от репрессий миллионы или десятки миллионов? как говориться, почувствуйте разницу...
    Теперь о последних годах советской власти. Повторяться не буду, скажу лишь, что те партийцы, которые воевали в гражданскую и ВОВ, посланные на первые стройки и т.д. это совсем не те номенклатурные советские аппаратчики, ездившие получать спец. пайки на спец. базы и спец. магазины, когда простой народ стоял в очередях за тем немногим, что было или покупал у барыг втридорого. И шли уже в партию, только для того, что бы карьеру сделать, что значило льготы, спец. пайки и детей пристроить.
    Хозяйства деревенские выкорчевали, веру уничтожили - вот оно, целенаправленное уничтожение русского духа (вспомните мечту Дзержинского гимназиста - умертвить незаметно как можно больше русских. и его мечта сбылась. Кстати, когда орестовали группу ксендзов и принесли бумагу на расстрел, он воспротивился этому и отстоял своих, тут даже другие большевики возмутились - попов то, пачками расстреливали.) В социалистические ценности, к 80-ым, уже никто тоже не верил. В итоге духовный ваакум, страна-химера. А химеры долго как известно не живут. Рухнул колосс на глиняных ногах. А если сказать, что партийцы Горбачев с Ельцыным все развалили, мне кажется, это будет не верно. Как же, такая мощная страна, такой строй и вдруг развалить один или два человека могут? что то не правильно тогда в этой стране... Не для кого же не секрет, что после развала, в перестроичные годы, партийная верхушка на местах. вдруг оказалась владельцами заводов, фабрик, санаториев и т.д. Какой в них дух возобладал в то время?
    Ну вот, как то так. Предвижу вал критики и разбирательств. Что ж, дерзайте. Только господа, всем же известно, что такие споры приводят только с срачу. Уж лучше давайте про Ивана Грозного.:)
    Да, забыл, по с. Кучки. вот пожалуйста, назвали мужиков, защищающие свои дома, бандой. Да, в документах советских так скорее всего и было. Было удивительно, если бы там не было такого. Жило село годами, столетиями и вдруг на тебе, приехал чиновник из Пензы, увидел, что крыши железные и от нищеты никто не умирает, и обозначил пол села на раскулачивание, с вытекающими отсюда... Люди встали на свою защиту, своих семей, детей, земли своей. И дали достойный отпор! С регулярной армией было конечно не справиться. Я горжусь своими земляками. Вот уж где действительно Русский Дух!
     
    Виталий фотис нравится это.
  4. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Русский дух

    Приходит новый учитель в класс:
    — Меня зовут Абрам Давидович, я либерал. А теперь все вставайте по очереди и представляйтесь так же как и я...
    — Меня зовут Маша, я либералка...
    — Меня зовут Степа, я либерал...
    — Меня Вовочка, я сталинист.
    — Вовочка, почему ты сталинист?! !
    — Моя мама сталинистка, мой папа сталинист, мои друзья сталинисты и я тоже сталинист.
    — Вовочка, а если бы твоя мама была пpocтитуткой, твой папа — наркоманом, а друзья — пи%арами, кем бы ты тогда был?! !
    — Тогда бы я был либералом.
    anekdotov.net
     
    Garry нравится это.
  5. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #285 Den, 13 фев 2014
    Последнее редактирование: 13 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Могущество страны и процветание народа, не всегда одно и тоже. Процитировать тебя или сам вспомнишь?
    Процветания не было - началась смута.

    Далле твоими словами (а то меня опять обвинят) - посмотри учебник.

    Добавлено через 6 минут
    На повестке дня колхозного партсобрания два вопроса: строительство сарая и
    строительство коммунизма.
    - Ввиду отсутствия досок сразу переходим ко второму вопросу - сразу начал
    парторг.

    Добавлено через 2 минуты
    "Одной ногой мы стоим в социализме, а другой уже шагнули в коммунизм, - говорит лектор. Старушка его спрашивает:
    - и долго, милок, нам эдак раскорякой стоять? "
     
    Виталий фотис нравится это.
  6. Виталий фотис

    Виталий фотис Разведчик старицы

    Регистрация:
    9 мар 2012
    Сообщения:
    407
    Одобрямс:
    647
    Адрес:
    Проспект Победы
    Ответ: Русский дух

    Беда в том , что Советская власть-идеологический банкрот. (Поэтому и рухнула за 3 дня).Сверху позолота, внутри ржавчина. Никакой стратегической концепции большевики не выробатали. Общественную формацию не сменили (хотя много кричали). А просто посредством экспроприации перешли от частного капитализма к государственному.(Средства производства в руках бюрократии).Кстати большевизм-западный проект.(Отсылаю к Марксу). Постмодерновая квази религия.(Об этом толково писал русский философ Николай Бердяев).Большевизм никаких органических связей с русской культурой не имеет. Он просто силой нам навязанный симулякр.Ахилессова пята большевизм в следующем: он не может естественным образом мирно развиваться. Большевизм военное учение. Нет войны-нет большевизма. Поэтому он и загнулся в брежневское время. В Афганистане вышел большой пук!
     
    Garry и Den нравится это.
  7. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ответ: Русский дух

    Отматываем ветку чуть взад, смотрим на архивный документ, подкрепляем сведения из документа нашей ПравдойЪ о тотальных репрессиях, делаем вывод: У 95% населения страны даже отобрать было нечего! Вот как шикарно жилось на Руси при царе-батюшке! Как благодатно хрустели французские булки над головами простого крестьянина!

    Если бы духовенство действительно целенаправленно уничтожали, нам бы сейчас не пришлось воочию наблюдать толпы обожравшихся небритых дядек в рясе и верхом на икспятых бумерах, задорно агитирующих прикупить новых свечек и сплясать отченаш.

    Читаем вышеприведенную ссылку на статью Бориса Юлина про кулаков, где ясно написано, как до революции поступали с теми, кого сельский сход посчитал мироедом. Царю-батюшке об этом, естественно, не сообщалось, царь-батюшка присяжных заседателей в деревни не десантировал.

    Да!!! Да!!! Я знаю правду, мне бабушка рассказывала!!! (c)
    http://novayagazeta.spb.ru/articles/8396/

    Ты об этом только ветеранам-афганцам не говори, двинут без затей в рыло, станешь пострадавшим за ПравдуЪ! :D

    Для справки, "бездарная" операция ограниченного контингента советских войск в Афганистане - очередной миф, усиленно раздуваемый, в том числе, такими неполживыми организациями, как "Мемориал" и "Комитет солдатских матерей". С военной и политической точек зрения, даже по признанию наших заокеанских друзей, операция и контроль территории были проведены безупречно.
    За 10 лет операции было потеряно 15 031 человек личного состава. Безвозвратные потери от паленого бухла в современной России в год предлагаю найти самостоятельно.
     
    Garry нравится это.
  8. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #288 Den, 13 фев 2014
    Последнее редактирование: 13 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Ты чет попутал, отбирали в конце 20-х, начале 30-х, это сколько лет то после царя прошло? Кстати, в советское время уровень достижений, ВВП и т.д. любили сравнивать с 1913 годом. Вспомни почему.

    Добавлено через 1 минуту
    Если бы духовество рождалось только от духовенства. то да.:D

    Добавлено через 2 минуты
    А выглядишь постарше.;)
    Пусть тебе твои товарищи постарше расскажут.

    Добавлено через 2 минуты
    Bizon, если бы тебе предложили выбрать куда ехать жить, ты бы что выбрал: Северную Корею или Южную? Да и кто хочет, может ответить.
     
  9. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Русский дух

    я ленивый, учить корейский язык неохота, никуда б не поехал :p
     
  10. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Русский дух

    И советскую власть никто не отрицает, поймите. Это наша история, где горькая, где то героическая. Она была. Хочет этого кто или нет, но это так. Но в этот, небольшой, по историческим меркам, период, продолжали жить люди, те-же люди, что жили при царе до этого. Люди там жили, а не советская власть.
    Я устал повторяться: много было хорошего даже в последние годы, я например многие вещи с теплотой вспоминаю. Много щас мерзкого, никто ж не отрицает.
     
    Garry нравится это.
  11. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Русский дух

    Семь чудес советской власти::)

    1. Безработицы нет, но никто не работает.
    2. Никто не работает, но план выполняется.
    3. План выполняется, но купить нечего.
    4. Купить нечего, но всюду очереди.
    5. Всюду очереди, но мы на пороге изобилия.
    6. Мы на пороге изобилия, но все недовольны.
    7. Все недовольны, но голосуют «за».
     
  12. Виталий фотис

    Виталий фотис Разведчик старицы

    Регистрация:
    9 мар 2012
    Сообщения:
    407
    Одобрямс:
    647
    Адрес:
    Проспект Победы
    Ответ: Русский дух

     
  13. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Русский дух

    Виталий фотис, для них 18000 жизней молодых здоровых парней, это ху..я. . Раньше и сотен тыщ не жалели. Бабы нарожают еще.
     
    Виталий фотис нравится это.
  14. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Русский дух

    Денис, хоть не совсем согласен со некоторыми приведенными чудесами, но и сейчас чудеса продолжаются:D

    1. Безработица есть, но некоторые безработные покупают дорогие квартиры и машины.
    2. Покупают дорогие квартиры и машины, но налоги с доходов не платят.
    3. Налоги с доходов не платят, но получают бесплатные госуслуги.
    4. Получают бесплатные госуслуги, но недовольны их качеством.
    5. Недовольны их качеством и винят за это власть.
    6. Винят за это власть, но голосуют "за".
    7. Голосуют «за», потому что таких безработных все устраивает.
     
  15. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Русский дух

    "Вообще, до сих пор многие наши патриоты искренне недоумевают: как можно преклоняться перед подвигом Великой Победы и не преклоняться перед тов. Джугашвили? Как можно праздновать Победу и не признавать "отца народов" её творцом?

    Вот прекрасные слова Андрея Ваджры, который очень верно объясняет как такое возможно:
    9 Мая это не только День Победы Советского Союза над ІІІ Рейхом, но, прежде всего, День Победы Русского Духа над материальным миром физических закономерностей, чья мощь на тот момент воплотилась в нацистской Германии. Фактически, это Победа Духа над Плотью. И, прежде всего, над своей собственной плотью, кричащей, трепещущей пред ужасным ликом смерти и разрушения, стремящейся забиться в ближайшую щель, спрятаться от невыносимой тяжести действительной реальности, с хрустом ломающей жизни и судьбы людей.
    ... И никогда ещё Русь не испытывала такого погрома как в 20-е и 30-е годы тотального перемалывания страны. Никогда ещё её власть не была столь антирусской, столь чуждой Русской Земле. Никогда ещё наш народ не был так разобщён и обессилен моральным и физическим террором.
    .......
    . Уверенность Гитлера в том, что антирусский коммунистический режим - это «колосс на глиняных ногах», который рухнет от первого же сильного удара, полностью оправдалась. Но при этом гений Гитлера не учёл той простой истины, что логика и холодный математический расчёт европейского ума не всегда действуют на Русской Земле. Фатальная ошибка фюрера германской нации состояла в том, что воевать он планировал с «советским режимом еврейских комиссаров», а в реальности столкнулся в смертельной схватке с пробудившейся Русью, со всей мощью Русского Народа (малорусами, великорусами и белорусами). И уж тем более он не мог предположить, что плечом к плечу с русскими на защиту страны встанут все народы Советского Союза.

    Не верил Гитлер, что русские будут драться за мифический коммунизм, советский режим с его кровавыми репрессиями и грузинского тирана в Кремле. И правильно делал, что не верил. Но не за это дрался народ! Не смог немецкий фюрер, как и многие европейцы до и после него, увидеть за тонкой, искусственной, европеизированной оболочкой коммунистической идеологии и СССР, дремлющую Русь во всей своей могучей, полудикой и непреодолимой силе. И когда вошли в плоть Русской Земли траки первых немецких танков, когда начали рвать её первые немецкие бомбы, из-под рухнувшего советского режима и развалившейся Красной Армии восстал гигантский, всёсокрушающий колосс Руси, дабы без следа поглотить очередное иноземное нашествие!

    Не за коммунизм дрался русский солдат, не за советскую власть, многим ненавистную, а за РОДИНУ, то есть за Землю Русскую, за Веру, за сверхценности, с рождения заложенные в душу каждого русского человека, без которой его физическое существование становится немыслимым."
    http://interserfer.blogspot.com/2012/05/blog-post_08.html
     
    Garry и Виталий фотис нравится это.
  16. Виталий фотис

    Виталий фотис Разведчик старицы

    Регистрация:
    9 мар 2012
    Сообщения:
    407
    Одобрямс:
    647
    Адрес:
    Проспект Победы
    Ответ: Русский дух

    Хочу добавить Русские люди сражались за Страну , а не за людоедское государство. Прошу не путать эти понятия!
     
    Den нравится это.
  17. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ответ: Русский дух

    «Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался в своей стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, к всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали»

    «Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше»

    «Если бы Сталину дали еще десять-пятнадцать лет, Россия стала бы самым мощным государством в мире, и потребовалось бы два или три столетия, чтобы изменить состояние вещей. Это уникальный феномен! Он поднял уровень жизни — и в этом нет сомнения; никто в России уже не голодает. Построены заводы там, где пару лет назад существовали только неизвестные деревушки, — а заводы, заметьте, такие же большие, как заводы Германа Геринга. Они построили железные дороги, которых еще нет на наших картах»

    «Очень интеллигентный народ, здоровые по природе, легкоуправляемые и разбирающиеся в технических вопросах. В начале войны ими управляли плохо, но они быстро научились. Русские крестьяне весьма сообразительны... Эти громадные современные заводы, сельскохозяйственные учреждения — это просто грандиозно... По-видимому, им было лучше под Сталиным, чем под царем. Люди в колхозах жили хорошо. Они имели свой кусок земли, корову и были счастливы»

    Авторов этих цитат найдете сами.

    Любящие Родину и ненавидящие Государство во время ВОВ имели место быть и принимали участие в боевых действиях. РОА.
     
  18. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Русский дух

    "Не за коммунизм дрался русский солдат, не за советскую власть, многим ненавистную, а за РОДИНУ, то есть за Землю Русскую, за Веру, за сверхценности, с рождения заложенные в душу каждого русского человека, без которой его физическое существование становится немыслимым."
    Браво автору!
     
  19. саня88

    саня88 Пиво рыбалке не помеха

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    3.737
    Одобрямс:
    5.329
    Адрес:
    Пенза Терновка
    Ответ: Русский дух

    Посмотрите!!!
     
    Garry и pershing нравится это.
  20. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Русский дух

    саня88, посмотрел. последние слова ветерана: " я инвалид ВОВ, живу в коммуналке, можете представить..". Война закончилась в 1945 году...
     
Статус темы:
Закрыта.