1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Русский дух

Тема в разделе "Пыточная", создана пользователем humbert, 31 янв 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ответ: Русский дух

    Den, угадал. :)

    Предвижу очевидные разоблачения, мол, Исаич специально сгущал краски, чтобы показать, какими было все поголовно офицерье в ркка!!! :D
     
  2. саня88

    саня88 Пиво рыбалке не помеха

    Регистрация:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    3.737
    Одобрямс:
    5.329
    Адрес:
    Пенза Терновка
    Ответ: Русский дух

    Господа спорщики! Неужели вы свято верите в то, что у того писька больше, чей пост окажется последним???:rolleyes:
     
    Виталий фотис, pershing и Den нравится это.
  3. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Русский дух

    Саш, речь не о долге военнообязанных, все пойдут как миленькие, а об ополчении, то бишь добровольцах, об этом выразили свое мнение, вот и все, кто хочет башку свою подставить за олигархов и завровавшихся чиновников, пжста...
     
  4. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    #164 Alex c, 7 фев 2014
    Последнее редактирование: 7 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Вы неожиданно предсказуемы :D Ваш метод ведения дискуссии примитивен как табуретка, делаем заявление и тупо уходим в несознанку. О таких вещах как логика наверное и не слышали, видимо образование либо гуманитарное либо никакое. Других обвиняете в незнании предмета, хотя сами же заявляете что всего лишь когда-то (99% что в школе, т.е. лет 20-30 назад) прочитали только пару книг. Т.е. вы сами с предметом не знакомы, но заявляете о достоверности написанного. Не читал, но мнение имею. Ну отлично :D Приведенные вам ссылки не глядя объявляете недостоверными, влючая ссылки на вики, которую вы же чуть ранее указали в списке достоверных. Ну прям как девушка :28: И при этом приводите ссылку на статью с либерального ресурса, вот мол, там правдаЪ. Ок, смотрим в вики биографию автора, раздел статьи: 2 статьи в журнале "НЛО" :D :D :D 3 на полит сру и еще 2 какие-то. Ну явно заслуженный историк с мировым именем, печатаемый ведущими научными журналами :D При этом вы постоянно в качестве аргументации достоверности писанины Солженицына пытаетесь приплести не относящиеся к этому вопросу вещи. Будь-то изучение его трудов в школе, Собачье сердце тоже изучается, но это не значит что тогда могли делать пересадку сердца. Нобелевскую премию по литературе у автора, тогда получается и Горбачев с Обамой должны быть гениальными политиками, а еще физиками например. Ну а чо, им же нобелевскую премию дали :D Рассказики замечательные пишете (пост 151), вы ему не дальний родственник? :D Сразу же хочу заметить, что какие-то х.. в тылу: руководили государством, обеспечивали порядок внутри страны, занимались отловом различных шпионов/диверсантов и их изоляцией от общества (включая прочих уголовников), разрабатывали новое оружие и усовершенствовывали старое, руководили заводами и др. предприятиями, работали на заводах и т.д. и т.п. Вот те самые х.. в тылу. На фронт, кстати, брали не всех по той причине, что некоторые люди гораздо нужнее были в тылу. На выходе что получаем - предметом вы не владеете, разбираться в том, что в то время происходило - не собираетесь. Ваша икона - Солженицын и компания. Ок, это ваше право.
    Дальше проедусь по вашему посту №156 про раскулачивание...
    -----------
    21 мая 1929 года СНК СССР издает Постановление «О признаках кулацких хозяйств, в которых должен применяться Кодекс Законов о труде», где впервые законодательно определены некоторые критерии определения термина «кулак» в контексте признаков кулацкого хозяйства:
    1. систематически применяется наемный труд;
    2. наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки … , применение механического двигателя…,
    3. сдача в наем сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями
    4. сдача в наем помещений
    5. занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (к примеру, служители культа)
    -----------
    Внезапно так связи с трудолюбивыми и пашущими с утра до ночи нет и не было. Также любимым занятием кулаков была скупка хлеба и удержание его для создания исскуственного дефицита и как следствие повышения цен.
    Также кулаки были разделены на три категории:
    -----------
    - первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
    - вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
    - третья категория — остальные кулаки.
    -----------
    С каждой категорией разбирались по своему.

    P.S. И если уж начали плеваться в мою сторону, то будьте любезны, разъясните: такие как я, это какие?

    Добавлено через 11 минут
    В уголовном деле все написано, я лишь хотел сказать что на деле все может обстоять не так как вам рассказывали. Вы, как я понял, его не читали, а пересказываете то, что вам рассказали заинтересованные лица. Это взгляд со стороны и без эмоций.
    Да, жизнь в те времена была тяжелая, с этим никто не спорит. Вот к примеру в Белоруссии треть деревень сожгли вместе с жителями, вот еще можно погуглить про мемориальный комплекс "Красный берег". Т.е. выбор то был небольшой, либо пашем на победу либо...
     
    aleksej2012 нравится это.
  5. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #165 Den, 7 фев 2014
    Последнее редактирование: 7 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Alex c, не утруждайтесь , прочитал треть вашего поста (воды налито много , а толку мало) и понял, что дискутировать с вами более бессмысленно и бесполезно (если уж не можете отличить фантастику от художественной и исторической литературы). Дальше читать не стал, как все ваши последующие посты в этой теме читать не буду..
    Если лично ко мне вопросы, пишите в личку.
    Да и спор этот надо заканчивать, т.к. ни к чему он не приведет. Хорошему.
     
  6. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #166 Den, 7 фев 2014
    Последнее редактирование: 7 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    А судя по количеству смайликов в п.164, я было сначала подумал, что это женщина написала, эмоционально так.:)
     
  7. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    Ответ: Русский дух

    А это было оставлено так сказать на десерт. Буду краток, раз много букв не можете осилить. Солженицын активно сотрудничал с тюремной администрацией, т.е. был как раз тем самым стукачем, оперативный псевдоним "Ветров". Всего хорошего.
     
    Garry нравится это.
  8. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Русский дух

    Ну, другое дело, теперь я понял кто скрывался за этой личиной. Теперь "я испытываю такую личную неприязнь.." к вражине.:)
     
  9. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Русский дух

    на соседнем форуме ссылку выложили:D

     
    Garry нравится это.
  10. Виталий фотис

    Виталий фотис Разведчик старицы

    Регистрация:
    9 мар 2012
    Сообщения:
    407
    Одобрямс:
    647
    Адрес:
    Проспект Победы
    Ответ: Русский дух

    Да моя ныне покойная бабка-заинтересованное лицо и я заинтересованное лицо, заинтерессованное-в ПРАВДЕ! Есть хорошее выражение у разведчиков: Информация считается достоверной если она получена из трёх независимых источников. Мой первый источник-родная бабка(очевидец событий),второй источник-отечественные историки, третий источник-зарубежные историки. А теперь огласите ваши источники информации.
     
  11. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #171 Den, 7 фев 2014
    Последнее редактирование: 7 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Виталь, существует поименный список приговоренных к казни во времена "застоя" в Российской империи с 1826 по 1906 гг (612 человек) по которому приведены в исполнение приговоры 213 обвиненным. ( http://law.edu.ru/article/article.asp?articleID=140359 ) Фактически за весь 19-й век. А теперь спорим, при советской власти было уничтожено миллионы или десятки миллионов? За тот же временной промежуток примерно. Не правда ли, показательно? Не правда ли, "замечательная" власть? И еще пытаются оправдать террор... захватили власть, установили порядки здесь приведенные, террор,законы под это дело, несогласных утопили в крови (деревнями уничтожали). Нужна была такая власть твоей бабке, моей, вообще народу простому?
     
    Виталий фотис нравится это.
  12. Bizon

    Bizon спился

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    3.616
    Одобрямс:
    4.218
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Русский дух

    Виталий фотис, Виталь, принести несколько горстей зерна любым способом для детей, чтоб они с голода не умерли, это долг каждой матери, поклон ей за это низкий...
     
    Виталий фотис и Den нравится это.
  13. KOLOB

    KOLOB ищу новые места

    Регистрация:
    20 апр 2009
    Сообщения:
    1.354
    Одобрямс:
    174
    Адрес:
    В ЦЕНТРЕ
    Ответ: Русский дух

    РЕБЯТА! здесь было про моряка который сгорел, помогите найти пожалуйста
    всем спасибо, Слава помог!!!
     
  14. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    Ответ: Русский дух

    Продолжайте блистать невежеством без меня. Еще раз: всего хорошего :8:
     
  15. Alex c

    Alex c Рыбак-профи

    Регистрация:
    12 авг 2011
    Сообщения:
    937
    Одобрямс:
    1.441
    Ответ: Русский дух

    Ну так запросите уголовное дело, это официальный документ, в нем все написано. Если там за 3 колоска посадили, то так и будете заявлять: вот упыри, за 3 колоска людей сажали, вот доказательство. А пока что тут только применимо выражение "бабка надвое сказала".
    Это же только в больных фантазиях либералов любого человека могли схватить по анонимке, выбить в подвале любые признания и отправить в тюрьму. В реальности все несколько иначе. На основании чего-то возбуждается дело (заявление, либо поймали с поличным), проводятся следственные действия, ищутся и опрашиваются свидетели, подельники, выявляется ущерб, все это отражается в документах и отправляется в суд. При этом работа следственных органов, как ни странно, контролировалась и за превышение полномочий и прочие выкрутасы наказывали очень серьезно.

    Тут я так понимаю уже не про вашу бабку, а про так называемые сталинские репрессии. Итак по пунктам:
    1. Ваша бабка, как очевидец. Документов, указывающих по какой статье сидела и что послужило причиной не приведено.
    2. Отечественные историки. Ни одной фамилии, ссылки на биографию и работы не приведено.
    3. Зарубежные историки - тоже самое.
    При этом всяких писателей и авторов колонок в журналах типа "НЛО" приводить не надо.
    Я со своей стороны давал пару ссылок, эти документы ссылаются на архивные данные:
    -------------
    Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.
    -------------
    Почему следует доверять архивным данным? Потому что на каждого осужденного создавалось уголовное дело, которое в итоге уходило в архив. А все остальное - высосанное из пальца балабольство.
     
    alex79 нравится это.
  16. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #176 Den, 9 фев 2014
    Последнее редактирование: 9 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Еще пять раз скажите об этом.:D
    Невежественный - это вы.

    Добавлено через 14 минут
    Вот эта фраза (списанная конечно откуда то) - это вааще перл. Палачи сами предоставляют "достоверные" факты о казненных ими.:D Без комментариев, как говориться..
    Виталь, пусть чел спорит с Министерством образования, культуры и т.д., письма им строчит, что Солженицын врун и подлец и т.д. Может к нему там прислушаются :D

    Добавлено через 4 минуты
    Есть такой журнал что ли? не знал... Наверное из него ссылки даете.:D
     
  17. Виталий фотис

    Виталий фотис Разведчик старицы

    Регистрация:
    9 мар 2012
    Сообщения:
    407
    Одобрямс:
    647
    Адрес:
    Проспект Победы
    Ответ: Русский дух

    Вот ведь в чём дело! Для того ,чтобы доверять родной бабке, родному дяде и матери мне оказывается мне надо запросить уголовное дело. Без уголовного дела я оказывается не могу доверять близким людям! Вот она шизофрения в чистом виде!Это до какого извращения мозга надо дойти, чтобы такое утверждать. Хотя да в сталинские времена так и было. Сдавали родственников,соседей,знакомых -для многих советских людей было нормой. Нам нужна такая норма! И по поводу документов: Современные историки недосчитались многих документов проливающих свет на реальное положение дел в стране. Товарищ Сталин был опытный уголовник, поэтому многие документы касающиеся его лично уничтожили. А какой был герой!-до 3-его июля 1941 года на даче отсиживался. Фронт рушился, армии в котлы брали, а он в раздумьях пребывал. По закону военного времени его за преступное пренебрежение государственными обязанности любой военнослужащий Красной Армии мог расстрелять на месте без суда и следствия! Так что товарищ Сталин и иже присные с ним -предатели наших национальных интересов,поставивших Россию на грань катастрофы!
     
  18. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    #178 pershing, 9 фев 2014
    Последнее редактирование: 9 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    Виталий фотис, а еще он ел детей!!! :D

     
  19. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #179 Den, 9 фев 2014
    Последнее редактирование: 9 фев 2014
    Ответ: Русский дух

    В свое бы время, "злой" царский режим, поступил бы также с революционерами, которые потом террором и ресстрелами новые порядки насаждали, и все бы нормально было. А то сослали пид-а рогатого в Шушенское, он там в теплой избе жил и пирожки жрал. Вес даже набрал, здоровье улучшилось ( из воспоминаний Крупской). А на уроках истории в школах втирали, вот мол царский режим какой, Ленина в ссылку сослал и других Бронштейнов.

    Анекдот, для паузы:
    Экскурсовод: перед вами картина "Ленин в Шушенском". Смотрите, здесь изображена кровать, покрытая пестрым одеялом, из одеяла торчат ноги Н.К.Крупскрй и Боча-Бруевича....
    Зритель: позвольте, а где же Ленин?
    Экскурсовод: то есть как где? Ленин в Шушенском!!!

    Добавлено через 28 минут
    pershing, Андрей, не знал, что ты поклонник Новодворской. Хотя , если некоторые факты были сказаны и из ее уст, то они от этого не становятся менее достоверными. Здесь ты прав.;)
     
  20. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ответ: Русский дух

    Den, Валерия Ильинишна настолько талантлива и духовно богата, генерирует такой концентрированный бред, что не быть ее поклонником просто невозможно! :D

    [​IMG]
     
Статус темы:
Закрыта.