Русский дух

Ответ: Русский дух

А какие вы там цифры нашли? Вы либо не смотрели, либо не хотите замечать. В приведенной ссылке есть таблица: Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 гг. А у Солженицина миллионы растрелянных и десятки миллионов прошедших через лагеря. О чем это говорит? Правильно, приверженцам Солженицины - ни о чем, архивы врут, все врут, а он правдуЪ пишет.

То что отсидев в лагере №13 можно достоверно описать то как сидел в лагере №13. И все. Вы же не сможете достоверно описать неделю жизни горожанина где-нибудь в Китае, Португалии, Анголе или хотя бы в Якутске. И причем здесь были или не были репрессии? Они всегда были и есть, это наказание, обычно применяемое государством.

Кстати, не подскажите источник данных Солженицина? Ну кроме его собственных выдумок и росказней его сокамерников. Источник данных должен заслуживать доверие.

ВНЕЗАПНО - авторы 20-го века, указанные в школьной программе, которая разработана и утверждена в соответствующих ведомствах.

Другими словами - Солженицин это как религия, что-то доказать адепту практически нереально. То что все антисоветское на западе поддерживалось и поддерживается с радостными воплями вы наверное не знаете, для чего это делается - тоже наверное тайна. Поэтому источник этого мирового имени для вас останется секретом. Нобелевская премия по литературе - по вашему повод безоговорочно верить лауреату, отлично, что тут сказать. Википедия как серьезный источник - тоже пять баллов, "непредвзятость" ее редакторов давно уже стала притчей во языцах.
Что еще вам сказать? Солженицин играл важную роль в антисоветской пропаганде, активно поддерживался западом в этом плане в целях развала СССР. Этакий Геббельс местного разлива.

 

Ответ: Русский дух

Это от вас цифры ждем, т.к. вы заявили: "у Солженицина произведения художественно-исторические, т.е. смесь вымысла и исторических данных. Насколько там много вымысла можно понять сравнив его "сто тыщ мильенов" репрессированных с архивными данными, ну и, насколько я помню, сидел он не в тех местах, которые описывал в своих книгах. Т.е. с тем же успехом можно судить об истории нашей страны по книжкам Донцовой и анекдотам про Чапая."

есстественно после это вам был справедливый вопрос: какие цифры исказил Солженицын? простой вопрос.. Через пару часов вы даете ссылку на источник. Потом пишите, что давать в качестве ссылки Википедию это смешно, а вот ваш автор это истина в последней инстанции. Я вот тоже могу ссылку дать:http://polit.ru/article/2007/12/11/repressii/, там речь идет о миллионах...

Добавлено через 1 минуту

Как это причем? Обычные говорите репрессии были, т.е. как и сейчас? ну тут без комментариев...

Добавлено через 2 минуты

Отнюдь, я вот например пытаюсь понять причину вашей ненавести к нему, может и правда его нелюбить надо? - но пока вижу лишь голословные обвинения и ничего вразумительного..

Добавлено через 4 минуты

Что еще за источник данных Солженицына? Человек , что пережил, то и описал, это в вашем вопросе заложено. А что еще может быть. Это вам приходится источники искать, т.к. вы человека обвинили, а почему , непонятно.

 

Ответ: Русский дух

Den, читай, ночь длинная.

О правдорубце.
http://www.e-reading.co.uk/bookread...kiii_-_Solzhenicyn___proshchanie_s_mifom.html

О цифрах, то есть, про стомильёновтыщ невинно репрессированных.
http://mikle1.livejournal.com/794911.html

«Я не желаю, чтобы имя моего отца упоминалось рядом с именем подонка Солженицына!» (c) сын Николая Виткевича.

«Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности.» (c) Варлам Шаламов

Да и литератор он такой же, как Обама - миротворец.

 

Ответ: Русский дух

Зачем я буду читать мнения каких то стукачей, находящихся на английских сайтах?
По количеству репрессированных еще со времен Хрущева идут споры и не было единого мнения даже при советской власти. Про Земскова, ссылку на которого вы назойливо даете (наверное больше привести нечего), даже совесткие коллеги склонялись к тому, что он очень занижал масштабы.. Много было разных подсчетов, по разным критериям подсчитывалось.. я тоже выше ссылку давал, ну и что из этого? что? Солженицын негодяй что ли , что по данному вопросу он так считает? Это его право..
Я вот не являюсь поклонником его творчества, у меня нет его книг. Когда то прочитал пару. Также знаю, что это человек с непростой судьбой, воевал, имеет награды, отсидел по политической статье 8 лет, стал лауреатом Нобелевсой премии по литературе. И я пытаюсь понять, откуда к нему такая ненависть? мне мягко говоря странно. Слышу в ответ какой лепет о цифрах преувеличенных...
А может люди, срывающееся на истерию при упоминании его имени, потомки тех НКВДешников, палачей и лагерных стукачей-сексотов? Тогда сочувствую.

 

Ответ: Русский дух

Ещё раз о Солженицене. Его произведения художественно достоверные.(Есть в литературе такое понятие художественная правда).Лично у меня при чтении его произведений не возникло ощущение,что автор врёт тем более сознательно.(я думаю ,что и у литературных критиков тоже).Иначе его в школьную программу включать не стали.Про количество жертв в его художественных произведениях нет ни слова. Для писателя,что смерть одного человека, что миллиона-трагедия. А не как для политика-статистика!А то что его творчество вызывает такую бурную реакцию, так это писателю в плюс за то что вывел нас из состояния сытого безразличия!

 

Ответ: Русский дух

- Приведите ссылки!
- Вот, пожалуйста.
- Ваши ссылки - говно! Даже не читал!
- Вот еще.
- Эти тоже говно!!! Заранее знаю!

С вами невозможно спорить.

 

Ответ: Русский дух

Это про вас больше
Для того, что бы конструктивно спорить, нужно что бы обе стороны ссылались и оглядывались на один источник, эталон , если хотите. Но в том это и дело, что по данному вопросу много копий сломано и единого мнения до сих пор нет. И я бы не стал ввязываться в бесполезный и ни к чему не приводящий спор. Но!!!
Но при чем здесь Соженицын, которого вы непонятно в чем обвиняете? Почему он негодяй и т.д.? Вот, что интересно и удивляет. that is the question!

 

Ответ: Русский дух

один из элементов "русского духа" в Пензе

http://penzanews.ru/incidents/76320-2014

 

Ответ: Русский дух

Самое интересное, пока в интернет кто то не выложил видео, никому дела не было до этого. Я имею в виду органы там разные, получающие очень приличные деньги.

 

Ответ: Русский дух

вот, вот - органы

Добавлено через 10 минут

Да уж, у нас только так...

 

Ответ: Русский дух

От "духа" только "душок" остаётся... Наглядный пример: пока не клюёт и пока не клюёт 2 . В первой человек спросил где на лыжах покататься. Никто не знает, один только ответил. Зато советов где выпить и закусить, на страницу . Ценности поменялись, потому и "душок"

 

Ответ: Русский дух

В любой из тех стран, откуда нас так любят учить демократии, эти "клоуны" давно бы сидели за решеткой и развлекали бы там местных "постояльцев". Допускают это не те люди, которые дают совет, где можно посидеть при спокойной музыке, а важные дяди в погонах.. Так что пример ваш совсем ни к селу, не к городу... извините.

 

Ответ: Русский дух

Какие клоуны ? При чём здесь демократия ? Что допускают и при чём здесь дяди в погонах ? Я про это и слова не сказал. Я про смену интересов в обществе, а вас опять куда то в мировую демократию понесло.

 

Ответ: Русский дух

поразвлекались до этого, наверно, в похожем на "изумрудный город" баре... куда молодежь катиться...

http://www.ntv.ru/novosti/837963/

 

Ответ: Русский дух

Вы пишите: "Зато советов где выпить и закусить, на страницу". Что из этого следует, что эти форумчане, что советы дают, и им подобные безнравственнее, чем те, что на лыжах катаются, как общество в большинстве своем? гм..
Как это при чем люди в погонах? вот именно при том.. клоунов бы посадили, Изумрудный город лишили бы лецензии, а потом бы другие подумали - стоит ли повторять? вот и все, и больше бы не повторилось. За этим власть должна следить для начала, за нравственностью, за нарушениями законов и пример показывать.. если она конечно сама нравственна, власть..

 

Ответ: Русский дух

Про нравственность и слова не сказал. Про Изумрудный город тем более. А Вы уже сделали выводы, что следует из моих слов, да и что пример вообще ни к селу. Одним словом ТАЛАНТ:75:. Спорить, ради того что бы спорить не собираюсь. Я высказал своё мнение, Вам его не навязывая. А считать его не верным, ваше право

 

Ответ: Русский дух

Про город Изумр. это я сказал, от себя, к вашему посту не относится.
А какой вывод надо сделать из вашего поста?:"От "духа" только "душок" остаётся... Наглядный пример: пока не клюёт и пока не клюёт 2 . В первой человек спросил где на лыжах покататься. Никто не знает, один только ответил. Зато советов где выпить и закусить, на страницу . Ценности поменялись, потому и "душок"
Я сделал такой: деградирует общество, падение нравственности. Приведен пример , где идет противопоставление тех, кто на лыжах катается и тех кто в кафе ходит. И количественно и качественно. Лыжников мало, а тех кто в кафе ходит, аж на страницу. Ну и что мы хотим от такого общества, де? какие ценности при таком раскладе? вот поэтому и случаи такие с порнухой в общественном месте -- как бы следует вывод.
Т.е. те кто на лыжах катаются, как бы нравственнее тех, кто в кафе ходит, их ценности выше? Мож не так понимаю?

 

Ответ: Русский дух

Ещё раз (хотя это бесполезно), темы были приведены как ПРИМЕР СМЕНЫ ИНТЕРЕСОВ. А нравственно это , или безнравственно каждый волен решать сам. Вы сделали такой вывод, это ваше право. Я не сужу и не осуждаю, каждому своё. Понимать можете как хотите. Я для себя тему закрыл, пока мне ещё что нибудь не приписали

 

Ответ: Русский дух

Только подправлю, вы написали :" Ценности поменялись, потому и "душок". А сейчас уже как бы подсовываете слово "интересы".
Ценности и интересы, согласитесь все-таки несколько разные вещи.

 

Ответ: Русский дух

Пусть будет ПРИМЕР СМЕНЫ ЦЕННОСТЕЙ. Но этого это не отменяет: А нравственно это , или безнравственно каждый волен решать сам. Вы сделали такой вывод, это ваше право. Я не сужу и не осуждаю, каждому своё.:8: