Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

DenKey, Денис, я сегодня ради интереса кнобы снимал - по два подшипника в каждом.

Денис, как с опытным кастингистом, хочу поделится мыслями.
Индуктор шпули Зиллион ПЕ жестко зафиксирован (Магфорс Z) и выдвинут.
Шпуля облегченная, но вмещает 150 м плетни 1,5 ПЕ (0,205 мм у Бенкей).
Т.е. более толстый шнур - например 0,3 на нее под 100 метров можно намотать.
Вес катушки 220 гр.
Вопрос зачем такая лесоемкость и линейная магнитная система(для малопарусящих приманок) катушке специально заточенной под плетню?
По-моему это и есть Зиллион заточенный под колебалки и джиг с применением плетни, причем со сниженным нижним весом и возможностью без провалов в нижние витки использовать тонкую плетню (на коробке в лесоемкости указана плетенка от 1 до 1,5 ПЕ, бегунок бегает быстро).
У дрима чуть легче шпуля и подвижный индуктор(Магфорс Z) - естественно должен давать более комфортный заброс и универсальность за счет возможности применения чуть более легких и парусящих приманок. Т.е. толстые и тонкие шнуры - ему низя (толстые - хрупкая шпуля, тонкие - провалы - медленный бегунок). Легкие воблеры тоже под вопросом?
Исходя из выше сказанного, ПЕ сделан для джига под плетню, ЖДМ - универсал с ограниченными возможностями.
Я правильно понимаю ситуацию?

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Paha & ant69, Паша - все верно пишешь о рыбалке. Но пойми, что у всех нас, кто ее любит эта любовь разная. Кто-то больше с акцентом на результат, кто-то на процесс, кто-то на снасти. И эти акценты имеют свойство смещаться. Главное не стоять на месте.
А по джигу - ты не совсем прав. Очень много нюансов в проводках и приманках делают его занятием вполне интересным, просто нужно не бояться экспериментировать.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Блин как много ты всего спросил
1) Когда появился первый Зиллион ПЕ то он отличался от простого Зиллиона двумя вещами: (1) Бесконечником на лесоукладователе с более широким шагом резьбы( это и есть ПЕ)
(2) Гипер парой, сталь+бронза.
Во всем остальном это точно такой-же Зиллион. Я не сравнивал какой бесконечник стоит в ЖДМ, возможно такой-же как и на ПЕ, тогда получится что отличие ЖДМ от ПЕ только в материале корпуса и шпуле.
Что для чего сделанно сказать сложно, так как кто их делал не имеет понятия что такое джиг в нашем понимании.
Да и про колебло я бы засомневался, Басс всетаки....
Я не возьмусь сказать с увереностью что этот Зиллион сделан для этого, а тот для того.
Но я знаю точно что ЖДМ это последняя реенкарнация катушку Зиллион.
Из этого можно рассуждать ... бесконечно, но логично что ЖДМ взял в себя полюсы которые были и получил новые в види корпуса и шпули.
Вполне возможно что беконечник стоит и как на ПЕ.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Итак, прожив 10 дней без рыбалки, начинаю клинить.
Сегодня придя домой решил сделать то, что давно нужно было сделать - но было в лом.
Решил "перемазать" шпульные подшипники на Зиллионе ПЕ и Стизе.
Еще три года назад покупал полный набор смазок для мультов (на русфишинге начитался). Короче промыл подшипники, обработал "кондиционером" и залил специальное быстрое масло. Завтра утром перед работой заеду покидать. Так как у меня плетни мало и она вся вылетает и даже часть бекинга (кстати и намотано ее меньше чем нужно - остатки с прошлого сезона - новую еще не наматывал), если результат будут я его точно смогу засечь.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

C@НblЧ, Саш, хочется проверить как будет класть быстрая водила толстую плетню на шпульку. Чтобы окончательно понять мои утверждения об универсальности тушки зиллиона... если будет класть нормально то надо будет приобрести быструю водилу и заменить. как можно организовать этот тест?

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Да и прошу прощения насчет ручки, у меня на ТО Зиллион ПЕ был один раз, и я почему-то помнил до сих пор что там втулки.... Ну да ладно, прошу прощения за заблуждения.

Добавлено через 1 минуту

"Быстрое" масло нужно только на керамических шарах, на железе оно ничего не даст, это просто смазка.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Денис, мы сравнивали - у ДЖМ медленнее бесконечник.

Добавлено через 2 минуты

Завтра в 8-30 у Ростка. Бери шпулю с толстой плетней - поставишь в мою катушку и побросаешь. Если не сможешь утром - можно после работы - 17-30. Звони.
8-927-360-36-68

Добавлено через 2 минуты

DenKey, Денис ,как говорится "попытка не пытка". И до керамики доберемся - всему свое время. Только пока я проверяю так - раскручиваю катушку, нажимаю клавишу и считаю секунды. Обе катушки стали крутиться на 50% дольше. Что это даст на практике - завтра посмотрим.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Кстати вспомнил вот какую вещь....
У меня у товарища ЖДМ 7.3 и в выходные встретились на воде и он мне пожаловался что катушка как-то странно кладет шнур ... И действительно шнур( 25 либров) на шпулю ложился конавкой, тоесть в основном на края.
При том что шнура было 150 метров.
Не разу с таким не сталкивался...
Нужно будет взять катушку на осмотр.

Добавлено через 1 минуту

Так и должно быть, подшипники чистые.
Я к тому написал что именно "Быстро" масло нужно для керамики.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

DenKey, Денис, я пока ламер в мультах, потому что не пробовал разные снасти и способы ловли. Ловил одной катушкой в схожих условиях, да еще и тепличных - на водохранилище в 90% встаю на точку так ,чтобы кидать по ветру.
Но из того, что пишут авторитетные источники - линейные магнитные системы - оптимальны для джига, потому что при большой массе и небольшой парусности приманки линейная кривая зависимости силы торможения шпули и силы сопротивления приманки от скорости очень похожи. Для воблеров, зависимость другая - больше подходит центробежка с квадратичной кривой.
Поэтому Магфорс Z - тормоза для малопарусящих приманок, центробежка для парусящих, а Магфорс V - универсальный компромисс. И еще цетробежка позволяет более резкие броски - пробить ветер воблером легче. Сам ловлю Стизом (Магфорс Z). Попробовал ПЕ для джига и окуел в легкую.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Саш, ты перепрыгиваешь.
Мы начали говорить про сравнение Зиллионов, а тут уже и центробег появился.
Центробег-это отдельная тема для разговора.

Добавлено через 2 минуты
И кстати керамика частично помогает с бросками именно резкость прощает, так-как стабильнее работает на высоких оборотах и быстрее "стартует" не давая шансов для перебега.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Не так выразился,а то подумаете что я коллекционер приманок и снастей
Я имел ввиду что самое интересное это ПОДАЧА ПРИМАНКИ, разными техниками, снастями, ну и само собой разные приманки, вот думаю майтибайт попробывать, Шакал успешно им отловился на ТА

А по сути ты прав, видение разное....

вот именно главное не стоять на месте.
В каждом виде ловли своих нюансов предостаточно. Я не боюсь и экспериментирую, большой джиг для меня каждый раз раскрывает новые нюансы и это интересно. И рыба крупнее ловится. но как то все быстро тормозится именно в плане техники... поидеи пофиг какую проводку делать какую приманку насадить (съедобную не съежобную) если рыба клюет выходами. и жрет все что попадается в поле ее зрения.
А вообще я не дорос еще до такой рыбалке... я исхожу из своих возможностей... поэтому у меня и взгляд на рыбалку другой
ЗЫ: ОФФТОПЮ

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Денис, прошу прощения, перепрыгивать не хотел, но чтобы понять специализацию и области применения систем торможения, центробега каснулся. Куда без него, ведь Володя скорп для джига заказал и Саняй только центробегами ловит, поэтому здесь нужно разбираться до упора - для нас это очень актуальная тема. Кстати у Саняя резкий бросок и это на слете бросалось в глаза - магниты так бросать дают только с сильно затянутым осевиком или сверхлегкой шпулей(Паше даже карбоновую на Стиз на слете забородили).
Я понимаю, что легкая шпуля стартует легче и тормоза ей управляют быстрее, чем уменьшают шансы на перебежки, но на очень легких шпулях лесоемкость низкая и поэтому они не для джига. На легкую катушку с большой лескоемкостью (в том числе стоковые ЖДМ и ПЕ) наматывается много плетни, которая намокнув делает их "стоковыми" И на первый план выходит плавная "дайвовская" техника броска и линейные (магфорс-Z, в идеале - просто палец) тормоза, которые дают возможность малопарусящей тяжелой приманке улетать далеко.
Где я заблуждаюсь?
Володя покупает мульт для джига, а я ловлю в данный момент только джигом - мне кажется правильный выбор мульта в данной ситуации важная и принципиальная задача для нас.
А если подходить по принципу новинки и универсальности то может получиться ситуация похожая на автопром.
Прадо 90-х и Прадо современный - внедорожники и тот и тот, только в 90-х его покупали для бездорожья, а сейчас для ....сами знаете (мягко говоря "для статуса"), а те кому в реальное бездорожье - тем Митсу, Уаз, Шнива

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

За "быстрый" старт отвечают подшипники, вес шпули-это инерция по сути.
Керамика позволяет снять "нервозность" с заброса и частично перебеги.
Керамические шары "быстрее" стальных.
Заброс не должен быть плавным, это ошибочное мнение.
Заброс должен быть похожим на толчок ядра, без резких движений, усилие передается постпенно, но быстро.
Если резко толкнуть ядро, вывернеш руку

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Денис, у меня то же самое, причём со шнуром 10 лб...

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Олег, попробуй намотать моно и если можно сделай фото и того и того.
Я хочу отправить кое-кому

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

Cегодня утром кастинговал 1,5 часа - хотел полчаса, но затянуло.
Кидал Авидом одну и туже приманку Стизом и Зиллионом ПЕ. Леска: на Стизе Benkey 1,5 PE, на Зиллионе Прошка 15 lb. И та и другая ушатана - в состоянии тряпки и почти одного диаметра.
Ощущения:
1. Серьезного прироста в забросе быстрое масло не дало. На Стизе - вообще не увеличился или совсем немного (максимум пару метров) . На Зиллионе - пару раз до бекинга выбросил - метров 5-7 добавил, что уже не плохо.
2. Зиллион позволяет делать резкие броски и кидает дальше Стиза на 10-15 метров.
3. Нервозность Стиза в сравнении с Зиллионом не вызывает сомнений - с этим что-то нужно делать. Нервозность появляется как раз тогда, когда начинаешь вкладываться в заброс. Если кидать не напрягаясь - как я обычно с лодки и по ветру - все работает отлично, но при этом метров на 5 заброс покороче.
4. Обратил внимание, что на Зиллионе перебежки в стадии полета приманки редко заканчиваются ее резкой остановкой и бородой. На Стизе перебежек лучше не допускать - резкий стоп или отстрел.
Думаю, что гибриды для Стиза - это реальная необходимость.
Зиллион ПЕ - это мое личное открытие этой весны - буду активно использовать в этом году.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

И еще, прошу прощения за путаницу систем торможения в моих постах выше.
Реально у Зиллион ПЕ - Magforce-Z (индуктор не двигается), у моего Стиза и JDR - Magforce-V, у них индуктор под действием центробежной силы выдвигается.
С учетом того, что писал ранее про Зиллион ПЕ, думаю, что у нее джиговый потенциал должен быть больше чем у JDR.
Олег на JDR 10 lb леску намотал. По идее Зиллион ПЕ с одинаковой леской малопарусящие джиги средних и больших весов должен кидать как минимум не хуже JDR.
Это следует из их различий в их системах торможения.
Но более легкая шпуля и более комфортная система торможения делает JDR приятнее и универсальнее.
Для подтверждения теории как-нибудь при случае нужно сравнить заброс этих катушек с одной палки, одной приманкой на одинаковой леске.

 

Ответ: Выбор мультипликаторной катушки (casting)

А еще можно поменять бесконечник на ЖДМ