1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Форель в Пензенской области

Тема в разделе "Помощь водоемам", создана пользователем humbert, 8 фев 2012.

?

Я могу дать денег на зарыбление форелью

Голосование закрыто 29 фев 2012.
  1. Дам больше 4.000 рублей

    21,1%
  2. Дам от 2.000 до 4.000 рублей

    26,3%
  3. Дам от 1.000 до 2.000 рублей

    15,8%
  4. Дам сколько смогу, но меньше 1.000 рублей

    36,8%
  1. mazZzai

    mazZzai Рыбак-профи

    Регистрация:
    18 авг 2009
    Сообщения:
    984
    Одобрямс:
    242
    Адрес:
    Г.Заречный
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Я знал что она у нас есть!!!! Я даже догадываюсь где она у нас водитя!!НА примете у меня 2 реки где он должна быть!!!
     
  2. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    #402 Ugly, 15 янв 2013
    Последнее редактирование: 15 янв 2013
    Ответ: Форель в Пензенской области

    А чем она столь ценна-то? Рыбка небольшая, особого сопротивления оказать не сможет (в смысле спортивного интереса и азарта).

    Добавлено через 11 минут
    По поводу "вырастает до 2 или даже до 10 кг" - до такого размера даже радужку на фермах не растят, обычно до грамм 300-500, крупнее только производители.
    А в наших условиях 200-300 грамм - это скорее всего максимальный размер, на который можно рассчитывать...
     
  3. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Да ничем не ценна, Олег. Пеструшка не нужна тем, кто тут грезит наводнить пензенские реки "форелью". Под "форелью" они имеют в виду одомашненного стальногоголового лосося (стилхэда), или "радужку", как ее еще называют. Вот там и размер, и сопротивление... Вот только что она жрать будет в пензенских ручьях, чтобы вырасти до 1-2-килограммового размера, чтобы порадовать сопротивлением "выпускников", никто не думает. На платниках-то ее кормят, чтобы она росла... А где для нее кормовая база на тех прохладных ручьях, где для нее подходящие условия? Если там даже "маленькой" пеструшки столько, что жизнь надо посвящать тому, чтобы ее найти... А почему, никто не задумывался? Рыбы в реке ровно столько, сколько она может прокормить, минус прессинг. Какой у нас прессинг на форель? Один заезжий энтузиаст из Балаково? Так почему речушки и ручьи не кишат ею?..

    А еще все эти разговоры бесполезны. Scob@, ИМХО ты теряешь время, тут не деятели собрались, а... как это помягче сказать... любители почесать язык. :)
     
    DenKey нравится это.
  4. humbert

    humbert боивой йорш
    Команда форума

    Регистрация:
    29 июл 2006
    Сообщения:
    18.717
    Одобрямс:
    11.242
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Сам дурак :)
     
  5. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Алексей, не думаю, что Scob@ тут ищет напарников или помощников, вывернул:)
    Зачем ты вновь и вновь приводишь какие-то доводы о невозможности..... ? когда человек даже фото выложил, пойманной им же запущенной радужки и возможно из нашей области.
    И еще, если, как ты считаешь, здесь языками только чешут, то зачем ты заходишь в эту тему снова и снова? Или ты думаешь, что специально для тебя вылажат фотоотчет с мероприятия по запуску форели с точными координатами?
     
  6. hav

    hav Сенсей

    Регистрация:
    3 ноя 2006
    Сообщения:
    2.631
    Одобрямс:
    819
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Я не привожу доводов о невозможности. Запустить можно хоть крокодилов, но нужно ли? Сидя за компом, можно грезить о чем угодно, но либо ничего не решится, либо может получиться что-то нехорошее. "Теория без практики мертва или бесплодна, практика без теории невозможна или пагубна" (с). Это было написано в моей школе в одном из кабинетов. Прежде, чем решаться на такие экономически и экологически опасные эксперименты, нужно тщательно исследовать вопрос. В числе прочего нужно исследовать "подходящие" реки, пройти их своими ногами, пролезть через все кусты, и только потом думать. Это для того, чтобы:

    1) не выкинуть деньги, потраченные на малька, на ветер;

    2) не навредить.

    По первому пункту можно сказать, что выпускать малька форели в речку, кишащую щукой, например, означает только поднять вкусовые качества щуки. По второму — навредить можно запросто. Если, например, запустить радужку туда, где живет аборигенная популяция пеструшки, то можно запросто угробить последнюю (я не говорю, что это обязательно произойдет, но нет оснований полагать, что этого можно не бояться).

    Прежде чем хирургам дают в руки скальпель и доступ к живому телу, они несколько лет штудируют теорию и копаются во внутренностях трупов. "Великий проект Фишмастера по запуску форели" напоминает мне человека с улицы, который первый раз в жизни держит в руках скальпель, но очень хочет вырезать кому-то аппендицит. Весьма примерно представляя, где он вообще находится. Знает только, что где-то в животе, и вроде как снизу справа.

    Что ты вообще знаешь о форели, Денис? Что ты знаешь о форелевой рыбалке? Если ты думаешь, что это примерно так же, как на Слатинке, только бесплатно, то ошибаешься. Ловить форель — это целыми днями лазить по непролазному чепыжнику ради того, чтобы поймать пару рыбок. И такая рыбалка будет считаться успешной, потому что будет перемежаться несколькими пустыми. Создать такую плотность рыбы, чтобы клевала, как в Куваках, не получится, ибо, повторюсь, жрать ей будет нечего.

    Фото мероприятий по запуску/выпуску/впуску, равно как и координаты, как и радужка в целом, мне неинтересны. Было бы интересно полазить по чигирям и поискать дикую пеструшку, но у меня категорически нет на это времени, ибо я понимаю, что быть форелистом — это значит забросить все остальное. А в тему зайти стоило хотя бы ради того, чтобы увидеть фотки пензенской пеструшки.

    Так что болтайте дальше, постараюсь не мешать... :)
     
    Penzyak и Den нравится это.
  7. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #407 Den, 15 янв 2013
    Последнее редактирование: 15 янв 2013
    Ответ: Форель в Пензенской области

    И вообще, взносы ФРСПО за 2013 год надо истратить на запуск форели в наши реки! Хватит прокручивать деньги рядовых членов!

    Добавлено через 5 минут
    А можно не через все, хоть часть обойти?:)
     
  8. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Пеструшки в Пензенской области нет уже лет двести! Спросите у любого учёного-ихтиолога! А раз её нет, то её никто и не угробит. ;)
     
  9. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Да вроде нормальная вырастает: пост 144 - http://fishmaster.info/showthread.php?t=4439&page=8
     
  10. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Второй ролик протух, а в первом - грамм 300-400 рыбка.
    Был летом в форелевом хозяйстве недалеко от Лазаревского, товарная рыба именно такая, около 300 грамм.
    Сынище был в полном восторге, когда поймал на удочку несколько форелек из бака.
     
  11. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Во втором ролике и был стоящий экземпляр.
    А вот так у них: http://www.silverscale.lv/story_fs-252.html
     
  12. snork

    snork Рыбак-профи

    Регистрация:
    6 май 2011
    Сообщения:
    753
    Одобрямс:
    106
    Адрес:
    г.Пенза,Шуист
    Ответ: Форель в Пензенской области

    да ладно, Денис, скептики всегда находятся...не убедишь:) у нас в пензе вообще скоро плотва с окунем останется.и карп на платниках....
     
  13. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Неплохо. Да только Кумжа для тех рек - абориген, так что речь идёт о восстановлении популяции.
     
  14. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #414 Den, 15 янв 2013
    Последнее редактирование: 15 янв 2013
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Дим, мы видимо чего то недопонимаем.. Ну пусть обьяснят..
    1. Радужка.Что происходит при запуске ее в речки, реки (не ручейки) где точно нет местной оставшейся ручьевки? Часть сьедят хищники, часть останется (тут наверное все зависит от размера запускаемого малька и не только), начнет расти. Радужка не так требовательна к условиям, к температуре воды в частности. И Бог с ней растет. Кому она мешает? Она якобы не размножается - опять таки нет опасности неконтролируемого роста популяции ( у НАС то опасность? не правда ли, смешно). Про остальную узнают (либо не узнают, что менее вероятно) и пусть ловят ее, некоторые экз. может быть вырастают в здоровых матерых особей (конечно от водоема зависит). И чем этот процесс, этот запуск радужки будет отличаеться от запуска в наши реки того же толстолоба, амура и т.д. которых уже полно в той же Суре, и водохранилище. А карпа не понятно какого там развелось. И рыбаки наши что то не возмущаются "засилью" в наши реки этих рыб, а скорее наоборот.

    2. Ручьевая. В ручейки и речушки. Как она раньше у нас и жила. Многие склонялись вначале запустить именно ее. Но наука на страже - " вы что! а вдруг наша местная еще осталась, а вдруг скрещивание произойдет или вытеснит! В нашей мол крапинки были оранжевые, а станут рыжеватые и диаметром на пол мм. меньше! да никто ее после этог исследолвать не будет, только ловить" Видимо это ужасно, видимо чего-то недопонимаем, глядим со своей, потребительской точки зрения. А то, что может быть ее и нет, а то что последние 5 особей доживают последний год. Что. лучше пусть совсем не будет?
     
    Scob@ нравится это.
  15. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    Ответ: Форель в Пензенской области

    1. В матёрых особей не вырастет в связи с отсутствием кормовой базы. Затянется, будет как мелкий травяной окунь - 100 гр уже вполне взрослая половозрелая особь.
    2. Аналогично.

    Ни та, ни другая полупроходной не станет - неподходящее у нас для неё водохранилище - так и останется оседлой в подходящих ручейках. Если выживет, конечно.
     
  16. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Кто сказал, что нет кормовой базы? Не в ручейки запускать ее (читай внимательней).
     
    Scob@ нравится это.
  17. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Холодноводные это виды, плюс придирчивые к чистоте воды и содержанию кислорода.
     
  18. Den

    Den Сенсей

    Регистрация:
    28 июл 2008
    Сообщения:
    3.229
    Одобрямс:
    870
    Адрес:
    Пам. Победы
    #418 Den, 15 янв 2013
    Последнее редактирование: 15 янв 2013
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Как долго в наших реках температура держится выше 22 градусов? Вы забыли, что севернее нас только белые медведи? А в некоторых наверное и никокда не превышает. Так что Олег, вливайся.:)
     
  19. DenKey

    DenKey catch on your dream

    Регистрация:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    2.243
    Одобрямс:
    724
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Алексей, не трать время на текст, унылое это занятие.
    Я уже давненько понял что "отпускатели" и на 0.1% понятия не имеют что это за рыба, как ее ловить.............но выпустить нужно.
    Я думаю что совсем скоро и господин Топчев это поймет и продолжит свое гордое разведения форели для удовлетворения собственного увлечения и легким пиаром данного действа на интернет просторах, ибо редкий форум уже не говорит про это :D Но "разводит" только Балаково ;)

    "Нужно спасать панд от белых тигров, а потом белых тигром от вымирания, а потом с ужасом метаться и орать что браконьеры всех истребили "(С)
     
  20. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    Ответ: Форель в Пензенской области

    Я пока и местных рыб не сказать чтобы нормально половил. Не до экзотики...