1. В связи с тем, что форум устарел мы переезжаем в Телеграм по адресу - https://t.me/fishbanda
    Скрыть объявление

Рыбная перепись

Тема в разделе "Рыбы", создана пользователем Penzyak, 2 апр 2010.

  1. pershing

    pershing עוד מלפפון בבקשה

    Регистрация:
    21 июл 2011
    Сообщения:
    2.561
    Одобрямс:
    10.752
    Ответ: Рыбная перепись

    На Суре, в районе Пыркино в мае-июне пескарь ловился просто адово, успевай только забрасывать. И довольно крупные попадались, почти с ладошку. Ловился и на червя и на опарыша. Один гад даже небольшого выползка умудрился сожрать. С конца июня как отрезало, ни одного не попалось вообще. Не знаю почему так.
     
  2. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    #562 Penzyak, 16 ноя 2012
    Последнее редактирование: 16 ноя 2012
    Ответ: Рыбная перепись

    Лов пескаря весьма непредсказуем - поскольку ведет донный образ житзни, то очень чувствителен к перепаду давления и будит ли он ловится сейчас на удочку?? Надо брать будет и малявочницу.... Считается лучшей наживкой осенью на донку на налима.
    Планируем ехать в воскресенье за пескарем на Хопер и его притоки, хоть сколько но нужно наловить будет для научных целей...
    Будите ловить пескаря для нас просьба замораживать в пакетиках по нескольку штук - рыба нежная и ломкая... разморозке/заморозке не подлежит.
     
  3. Хопёр

    Хопёр Рыбак с опытом

    Регистрация:
    21 июн 2011
    Сообщения:
    35
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    г.Заречный
    Ответ: Рыбная перепись

    пескарь в хопре (сердобский район) был всегда и в больших колличествах. ловиться просто: заходишь в реку,идёшь вверх по течению, видишь стаю пескарей, стоишь и ловишь на червя со дна.Пензяк,если нужна будет какая-то помощь по этому району реки помогу. Давно там ловлю. (хопёр до плотины)
     
  4. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Василий, спасибо за совет! Просьба будешь ловить на Хопре (других реках и озерах) - налови пожалуйста пескарей нам для науки! Про какую плотину ты пишешь?? Та что в Бекове или выше?
    Есть ли в уловах шемая и вырезуб? Мне говорили что в браковские сети попадались стерлядь и бершь (Этот то откуда там мог взяться - вид обитатель Волги и ее притоков). Что слышно про весенний заход сельди??
     
  5. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    #565 advocator82, 20 ноя 2012
    Последнее редактирование: 20 ноя 2012
    Ответ: Рыбная перепись

    Селедка??? В Хопре??? Скока знаю браков, но ни один про селедку ни мур-мурил?? Мож они ее за другую рыбу принимают?? Хотя этот народ ушлый. Могут и не сказать...

    Добавлено через 4 минуты
    Выше Хопра, в Сердобе выше плотины в Куракино в этом году ( август) на виброхвост поймал ( разгдядывал - разглядывал) вроде берш - без клыков вес грамм 300-350. Отпустил от греха....Поверить не мог, откуда он там оказался. Судаков( правильных)- ловил, но этот точно не судак....

    Добавлено через 3 минуты
    Про пескаря- стой в песке, в воде и шевели копытами. Сам прибежит.
     
  6. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Спасибо за информацию Юрий Иванович!
    Про этого странного бершового судака в Хопре слышу уже не раз - обещали при поимке сохранить, заморозить и прислать с оказией в пединститут на ЕГФ, кафедра зоологии. Про селедку в Хопре я писал в этом посте ранее, смотрите. Дело в том что в Хопре быть берша не может в принципе - берш обитатель волжского бассейна. может он по каналам прошел в Дон? Надо спросить у Воронежских рыбаков - они тогда должны знать...
    Вчера был с товарищем на Константиновской плотине, ловили под сбросом и на самой реке Вязовка. окунь (мелкий), елец, плотва и уклейка - на опарыша. пескаря нет вовсе!??
    МУЖИКИ - ПЕСКАРЬ НУЖЕН ИЗ РАЗНЫХ МЕСТ ПЕНЗЕНСКОЙ ОБЛАСТИ!!! ПУСТЬ ХОТЬ НЕСКОЛЬКО РЫБОК - ЗАМОРАЖИВАЙТЕ, СООБЩАЙТЕ МНЕ, СОЗВОНИМСЯ, ВСТРЕТИМСЯ ЗАБЕРУ. В НАУЧНОЙ СТАТЬЕ БУДЕТ БЛАГОДАРНОСТЬ ВАМ. ПОЙМАЕТЕ МНОГО - С МЕНЯ БУТЫЛКА. ОЧЕНЬ НУЖНО И КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ. В ПЯТНИЦУ ЕДУ ЗА НИМ НА ПЕНЗЯТКУ - ТОВАРИЩ ЛЕТОМ ЛОВИЛ ЕГО МНОГО ТАМ....
     
  7. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    Ответ: Рыбная перепись

    Да зимой даже этого пескаря ловили с лунки. Как ехать на Всеволодовку ( Графки). Платный пруд слева после проезда моста. а пескарь справа от моста после переезда плотины, сразу по берегу от плотины и метров 50-70 подальше. Без шуток.
     
  8. Idler

    Idler подвох рядом ....

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.677
    Одобрямс:
    859
    Адрес:
    Пенза
    Ответ: Рыбная перепись

    Могу отжать несколько пескарей в живом виде.:)
     
  9. Ugly

    Ugly Сенсей

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    1.912
    Одобрямс:
    757
    Адрес:
    Центр
    Ответ: Рыбная перепись

    Попадался пескарь в Константиновке, но в единичных экземплярах. Такого чтобы подряд - у меня не было, за лето может пару раз попадался.
     
  10. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    А что Константиновский пруд в аренде??
     
  11. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    Ответ: Рыбная перепись

    Нет. Это водоем общего пользования. ( ВОП).
     
  12. vecheslav63

    vecheslav63 Активный рыбак

    Регистрация:
    25 июн 2009
    Сообщения:
    153
    Одобрямс:
    61
    Адрес:
    Н-ск - Зап.поляна
    #572 vecheslav63, 21 ноя 2012
    Последнее редактирование: 21 ноя 2012
    Ответ: Рыбная перепись


    Penzyak, вы немного неправы. В Дону берш ловиться вместе с судаком. Хопёр впадает в Дон и теоретически если на Хопре нет плотин то может и быть.

    Добавлено через 3 минуты
    В Доне берш есть 100% .
     
  13. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Да, посмотрел разные сайты и книги (например всем советую купить на Alib.ru - "Атлас пресноводных рыб России", 2003. Том № 2. стр. 72-74) - волжский судак или берш в Европейской части России есть (вернее сказать - УКАЗЫВАЕТСЯ) практически до верховий Волги, Камы, Дона, Днепра...

    http://www.lendex.ru/publ/ehnciklopedija_ryb/bersh/2-1-0-92

    Вернее сказать так я неправильно выразился (в след за нашими зоологами) - точнее В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ неизвестен например в верховьях Дона - в книге написано ..."до верховьев" - и тем более нет указаний на притоки Дона - так считалось до последнего времени... Но и шемаи с вырезубом у нас НИКОГДА НЕ ЛОВИЛИ в Пензенской области. Я вообще мало стал доверять словам "СЧИТАЕТСЯ" - это просто было не изучено так как надо ранее... мол что тут в Европейской части можно найти новенького - а на деле куда не копнись есть зоологические НОВОСТИ. В наше время это стало проще - масса рыбаков ловит рыбу, у многих есть ПК - значит выход в сеть и естественно обмен информацией.
    Вот и в ихтеологии сейчас в области ищем неизвестных у нас ранее рыб: шемаю, вырезуба, берша (Хоперского), рыбца, синца, бычков..., рыбу-иглу и т.д. Вот и с пескарями нарисовалась проблема...
    До недавних пор считалось что у нас 1 вид пескаря, в 2000 гг. прошли публикации о белопером пескаре - наловили и нашли его у нас. Теперь на западе более внимательно прочли наши старые книги Берга и выяснили что в волжском и донском бассейнах живут разные пескари... причем прошла информация что в одном и том же водоеме могут совместно обитать не только 2 вида пескаря а и три!!? Вот мы и просим у Вас мужики помогите выяснить истину! А то как получается - вырезуба уже во всю ловят на Хопре называя рыбой с человеческими зубами (как шутит Калинин - может там и фиксы еще есть...) и так же берша вовсю хоперского ловят и жарят/варят - ну хоть бы кто мне позвонил и предложил их. Бог с ними с деньгами, ради науки даже куплю или еще лучше приму участие в ловле этих видов. Мы патриоты своей ПЕНЗЕНСКОЙ земли или временщики на ней!? Что останется после нас? Мой сотовый 8 927 377 41 26
    С уважением, искренне Олег.

    Вот к стати замечательная статья - здесь кроме искомого нами берша упоминается и колюшка - вид фантом. Мы пока колюшку так и не нашли у себя - были данные что когда то ловилась в пруду у тепличного - но сейчас ее там не нашли, может был зимой замор?? В общем ловите и сообщайте о необычных рыбах.

    http://www.fisfblog.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=2211
     
  14. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    Ответ: Рыбная перепись

    Белоперый пескарь???? Однако!!! Даю задание двум пионерским лагерям ( Сердобский машзавод и бывший час.завод ( все на Хопре ниже Секретарки) на поимку этого пескаря. Но только летом - июнь-июль-август. Призы пообещаю...Как отличить??? А то оттуда не уедешь......
     
  15. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Отличить сложно - летом мы и сами наловим. нужно сейчас... А что в лагерях пионеры летом бывают??
     
  16. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    #576 advocator82, 27 ноя 2012
    Последнее редактирование: 27 ноя 2012
    Ответ: Рыбная перепись

    Наши - бывают.....

    Добавлено через 4 минуты
    Ну признаки то обычного пескаря и белоперого обозначить можно???? В чем разница?? Я не видел, потому и спрашиваю...А уж объяснять детям.......Попрут всех подряд......
     
  17. Алексей63

    Алексей63 Начинающий

    Регистрация:
    15 май 2009
    Сообщения:
    19
    Одобрямс:
    0
    Адрес:
    Арбеково,Бородина
    Ответ: Рыбная перепись

    В прошлом году по перволедью в Пяше ловил пескаря. Будет возможность - помогу.
     
  18. advocator82

    advocator82 Сенсей

    Регистрация:
    20 апр 2011
    Сообщения:
    1.092
    Одобрямс:
    33
    Адрес:
    Окружная.
    Ответ: Рыбная перепись

    Где=то читал сказку про щуку "-_голубое перо", может и про пескаря аналог.....
     
  19. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Вот что пишут о белопером пескаре:
     

    Вложения:

  20. Penzyak

    Penzyak Премудрый удильщик

    Регистрация:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    652
    Одобрямс:
    335
    Адрес:
    Пенза, Пензенская область и пограничные территории
    Ответ: Рыбная перепись

    Вот что пишут о белопером пескаре - Romanogobio albipinnatus (Lukasch, 1933):


    Распространен:
    В бассейнах Балтийского (только система Вислы), Черного, Азовского и Каспийского морей (Берг, 1949а; Banarescu, 1961). Отсутствует в реках Крыма и в Кубани. Из трех подвидов на территории России два: R. albipinnatus albipinnatus (Lukasch, 1933) в Волге и Урале и R. albipinnatus belingi (Slastenenko, 1934) в бассейне Днепра. В Дону, возможно, отдельный подвид. Непромысловый вид, редкий в некоторых частях ареала. Включен в Красную книгу МСОП (IUCN Red list..., 1996).

    Из истории исследования вида

    Белоперый пескарь долгое врeмя оставался неизвестным. Впервые белоперый пескарь был найден и описан в р. Воя бассейна рeки Вятка (Лукаш, 1933).
    Сведения обитания этого вида пескаря например в Ульяновской области появились уже гораздо позже (Берг, 1949; Лукин, 1949). Затем по рeке Волга этот вид пескаря рeгистрировался некоторыми исследователями (Шмидтов, 1956), и часто в некоторых водоемах лишь единично. После создания каскада водохранилищ по рeке Волга (1959) сведений об обитании этого вида пескарeй долгое врeмя не было, т.е. в водоемах этот вид пескаря просто исчез. Лишь спустя много десятилетий наконец был найден и определен этот вид пескаря в Республике Мордовия, в рeке Сура (Ручин, Насека, 2003) в Ульяновской области в рeке Сельдь (Михеев, Алеев, 2004), Саратовская область (Ручин, Завьялов, Шляхтин, 2006), Нижегородская область. И с этого момента белоперый пескарь стал объектом пристального исследования.

    Статус
    Редкий, слабоизученный вид, динамика популяций которого не известна.

    Распространение
    Населяет рeки бассейнов Волги, Урала, Днепра и Дона (Насека, 1998). В Поволжье распространение спорадичное, известны примеры рeгистрации вида из нескольких сопрeдельных рeгионов. Например, в Ульяновской области белоперый пескарь был впервые отмечен в 2004 г. по отловам в р. Сельдь и в Старомайнском заливе Куйбышевского водохранилища недалеко от устья рeк Майна и Красная. Существуют сведения об обитании вида в р. Свияга – правом волжском притоке, а также в рeке Сура (Инзенский район), рeке Цильна (Цильнинский район). В Воронежской области встрeчается в рeках Ворона, Воронеж, Хворостань, Черная Калитва и Хопер. В Тамбовской и Рязанской областях встрeчается в рeках Цна и Ворона. В Пензенском рeгионе впервые отмечен в 2004 г. в р. Сурe, в Чувашии – в 2005 г. в рeках Малая Цивиль и Сура (Гладких и др., 2000; Михеев, Алеев, 2004; Аминов, 2005; Дедушкин, Алеев, 2005; Артаев, Ручин 2007 б). В Саратовской области населяет рeки Донского и Волжского бассейнов, однако повсеместно уступает по численности обыкновенному пескарю, с которым обычно встрeчается в одних и тех же местообитаниях (Завьялов и др., 2006 а). В Саратовском и Волгоградском водохранилищах встрeчается рeгулярно, однако численность его здесь низкая (Шашуловский, Ермолин, 2005 б). В бассейне р. Волги распространен номинативный подвид (R. Albipinnatus albipinnatus), а в бассейне р. Дона – R. a. tanaiticus, которые отличаются по остеологическим и некоторым морфометрическим признакам (Naseka, 2001).

    Численность
    Данные по численности крайне ограничены. Повсеместно относится к группе малоизученных видов рыб. В р. Хопрe вблизи пос. Потьма в 2004 и 2006 гг. было отловлено 15 особей на 250-метровом участке рeки. В Старомайнском заливе Куйбышевского водохранилища в 2004 г. на его долю приходилось 4.9% от всей молоди (Аминов, 2005).

    Лимитирующие факторы и меры охраны
    Лимитирующие факторы не известны. Прeдположительно этот вид в отличие от обыкновенного пескаря прeдпочитает рeки с быстрым течением. Вид не включен в рeгиональную Красную книгу Ульяновской области, но включен в Красные книги Саратовской области и Мордовии. Специальные меры охраны в области не разработаны. Необходимо более полно выявить соврeменное распространение вида в рeгионе.

    Краткое описание
    Длина тела около 13 см. Тело удлиненное, невысокое, слабо сжато с боков. Нижний профиль тела почти прямой, верхний несколько выгнут. Хвостовой стебель сравнительно короткий, его высота чуть больше ширины. Рыло высокое, слабо закругленное. Глаз относительно большой. Рот нижний, подковообразный. Нижняя губа широко прeрвана, развита только у углов рта (Насека, 2001; Ручин, Насека, 2003).

    От обыкновенного пескаря отличается длинными усиками, которые у взрослых рыб достигают заднего края глаза. Основание усика лежит на вертикали серeдины ноздри. Анальное отверстие всегда ближе к началу брюшных плавников, чем к началу анального. Спинной и хвостовой плавники без пятнышек (Берг, 1949 а). Верхний край спинного плавника прямой или слабо выемчатый. Начало основания спинного плавника находится вперeди от вертикали начала основания брюшного плавника, D 10, A 8–9. Верхний край анального плавника прямой или слабо выемчатый. Хвостовой плавник глубоко выемчатый. Его верхняя лопасть обычно несколько длиннее нижней. Жаберные тычинки короткие, утолщенные. Боковая линия полная, в ней обычно 40–45 чешуек. Половые различия не выражены. Общий тон окраски светло-желтый. Вдоль тела от затылка до хвостового плавника имеются ряды крупных удлиненных темных пятен, размер которых обычно меньше диаметра глаза. На спине имеются скопления пигментных точек, формирующие на верхней половине тела сетчатый рисунок. Брюхо и нижняя часть головы светлые.

    Местообитание
    Чрeзвычайно рeдко встрeчается в малых рeках и в верхнем течении срeдних рeк, не отмечен в прудах и озерах. С 1959 г. рeгулярно рeгистрируется в Волгоградском водохранилище. Прeдпочтение отдает слабозаиленным грунтам с примесью гальки (Мовчан, Смiрнов, 1981; Ручин, Насека, 2003). Редко встрeчается и в сильно заиленных местах.

    Особенности биологии
    Соотношение самцов и самок приблизительно составляет 1 : 1, данное заключение подтверждается наблюдениями 2003– 2005 гг. на рeках Сура, Мокша и Малая Цивиль (Артаев, Ручин, 2007 б). Нерeстится в серeдине июня. Питается бентосными организмами песчаного дна: личинками поденок, хирономидами и др. Возможно, в отличие от обыкновенного пескаря, имеет сумерeчную и ночную динамику активности. Остальные стороны биологии мало отличаются от синтопичного вида – обыкновенного пескаря.

    А ТЕПЕРЬ И "ОБЫКНОВЕННЫЙ" ПЕСКАРЬ РАЗДЕЛЯЕТСЯ НА ДВА ВИДА - условно "донской" и "волжский".... нужен сравнительный материал из различных водоемов области (интересен и с сопредельных областей).